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Thema: Die Entwicklung des Fußballs - Superleague oder UI Cup / Business oder Romantik

  1. #376

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  2. #377
    Avatar von Wettkampfmentalität
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    Na toll, wenn Bayern bleibt ist es noch beschissener alles.
    Am Ende bleiben alle und die CL Reform kommt auch und macht alles noch schlimmer.
    Einzige Hoffnung ist, dass die hoch verschuldeten Clubs wie Real auf die SL angewiesen sind und das machen müssen, weil sie sonst pleite gehen. Aber bestimmt ziehen die das trotzdem nicht durch, weil die UEFA einknickt und denen ein festes Startrecht in der CL zusichert oder sowas.

  3. #378
    Avatar von mental-nicht-fit
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    PSG kann ja auch noch nicht, die müssen ja erst die WM austragen.
    Social Distortion

  4. #379
    Avatar von Timbeaux
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    Nachdem die Bayern und PSG nach den Football-Leaks ja noch Teil des Ganzen waren drängt sich der Verdacht auf, ob ein paar Clubs Real und Co nicht amtlich genatzt haben.
    Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"

  5. #380
    Avatar von Linsanity
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    Zitat Zitat von mental-nicht-fit Beitrag anzeigen
    PSG kann ja auch noch nicht, die müssen ja erst die WM austragen.
    Und die CL gewinnen Und die CL sponsorn. Keine Ahnung ich find PSG auch zum kotzen. Aber aus welchem interesse sollte PSG auch hoch verschuldete Vereine wie Real, barca, Juve, Inter und AC retten wollen. Die Marke PSG ist doch viel viel stärker entwickelbar.
    "Das Zeug kickt besser als Mehmet Scholl"

  6. #381

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    Zitat Zitat von Linsanity Beitrag anzeigen
    Neben Bayern hat nun auch PSG offiziell abgesagt.
    Sehr gut. Die Topklubs aus Deutschland und Frankreich, zwei ganz wichtigen Märkten, sind schon einmal nicht dabei.

    Ich bin immer zuversichtlicher, dass die sog. Superliga zu einem absoluten Reinfall wird. Ich hoffe, dass es kein Zurück für die 12 Abtrünnigen mehr gibt. Die Gegenmaßnahmen müssen jetzt von den Verbänden und Ligen gnadenlos durchgezogen werden. Sollte es unüberwindbare juristische Hürden für einen Ausschluss der Klubs aus den nationalen Ligen und Nationalmannschaften geben, muss der Gesetzgeber eben nachhelfen. Da gibt es ja schon positive Signale z.B. von der englischen Regierung.

    Ich hoffe auch, dass die Spieler und Trainer der 12 Abtrünnigen jetzt auch die Eier haben, drastische Maßnahmen wie z.B. eine Art Streik zu ergreifen. Es reicht nicht aus, einfach nur "dagegen zu sein". Jetzt muss auch gehandelt werden.

  7. #382
    Stiff Little Finger
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    Ich denke, wenn die ESL Pläne eins klar gemacht haben, dann, dass die Märkte Deutschland/Frankreich mit ihren Legacy Fans eben nicht wichtig sind.

  8. #383

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    Zitat Zitat von Stiff Little Finger Beitrag anzeigen
    Ich denke, wenn die ESL Pläne eins klar gemacht haben, dann, dass die Märkte Deutschland/Frankreich mit ihren Legacy Fans eben nicht wichtig sind.
    Deswegen die Einladung 14 bzw. 30 Tage extra Zeit zu haben zuzusagen?

    Die wissen um die Wichtigkeit, aber können ja nix dran ändern, wenn die Vereine absagen.

    Nichtsdestotrotz, der Name Legacy Fans ist zum kotzen. Da hast du recht.

  9. #384

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    Ich finde die ganzen juristischen Drohungen wenig interessant. Das ist das erwartbare Säbelrasseln.

    Viel relevanter ist, was Bayern und PSG sagen. Wenn die wirklich so deutlich absagen (jedenfalls derzeit), dann ist das Momentum für das Projekt schon ziemlich verloren. Und ich habe immer noch erhebliche Zweifel, dass sich das Projekt mit den damit verbundenen Risiken für die Engländer wirklich so sehr lohnt. Sie sind auf jeden Fall die, die am meisten zu verlieren haben. Und sicherlich haben sie von allen Beteiligten den größten Anreiz wieder abzuspringen. Wenn PSG + die Bundesliga nicht dabei sind, erst recht. Ich finde den strategischen Move von Real, Barca + Juve nur mit den Engländern vorzupreschen nicht besonders schlau. Aber Perez ist natürlich auch nicht blöd; ich bin gespannt.

  10. #385
    Avatar von Norge
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    Zitat Zitat von WhiteHorse Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von WhiteHorse Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von WhiteHorse Beitrag anzeigen
    [

    Das kannst du persönlich gerne so sehen - objektiv hat es aber bewiesen, dass das Produkt genauso angenommen wird, wie vorher. Und gerade die großen, neuen Märkte interessiert das eher weniger. Dazu geht die grundsätzliche Entwicklung schon lange weg vom Fan in den Stadien. Da sitzen dann Touristen o.Ä..
    Objektiv? Wie willst du das denn objektivieren? Gibt es Zahlen zu Einschaltquoten im Vergleich? Ich nehme nur war, dass jeder, mit dem ich über Fußball spreche mir sagt, dass das Interesse gesunken ist und auch weniger geguckt wird.
    Aber genau das beschreibe ich doch: Du betrachtest es subjektiv, nämlich deiner persönlichen Empfindung und deines persönliches Umfelds entsprechend, während ich (zugegeben oberflächlich, so wie du auch) versuche die gesamte Marktlage objektiv, zu betrachten. Da geht es um mehr als nur das, was man persönlich wahrnimmt. Und das sind eben mittlerweile hauptsächliche die, mehr oder weniger, neuen Märkte in den Amerikas und vor allem auch Asien. Dort wird das große Geld für die Rechte generiert. Vor allem auch durch sog. Eventpublikum, die null Bezug zu Fanszenen haben, und die die Stimmung (solange sie positiv ist) vielleicht ganz interessant finden, aber ihr grundsätzliches Fußballinteresse nicht davon abhängig machen. Auch weil sie sowieso nur vor der Glotze hocken, wenn sie Fußball schauen.
    In meiner persönlichen Blase ist das Interesse für den Fußball übrigens nicht sonderlich gesunken. Individuell hier und dort schon, aber grundsätzlich interessieren sich dort mehr Menschen denn je für den Fußball.

    Zahlen haben wir beide nicht gebracht, um etwas zu belegen.
    Die Zahlen werden zur Zeit sicher auch nicht so gerne an die Öffentlichkeit gebracht.
    Siehst du denn wenigstens ein, was ich beschreibe?

    Es gibt keine Anzeichen dafür, dass die Zahlen runtergehen würde. Eher haben die ganzen Lockdowns weltweit dafür gesorgt, dass mehr Menschen gucken.
    Wie gesagt, ich habe auch keine aktuellen Zahlen. Alles was ich auf die Schnelle gefunden habe, bezieht sich auf den Teil der letzten Saison nach der Coronapause. Da sind durch die Bank die Zuschauerzahlen bei der Sportschau und bei den Live-Übertragungen zurückgegangen. Leider habe ich aber nichts zu der weiteren Entwicklung seitdem gesehen.

    Natürlich weiß ich, dass das ein großer Markt ist, auf dem das europäische Kulturgut Fußball verscheuert werden soll (was die UEFA mit der CL und die FIFA mit der Clubmeisterschaft ja auch schon erkannt haben). Trotzdem bin ich fest der Meinung, dass ein großer Teil des Wertes dieses Produkts auch von den Fans im Stadion geschaffen wird. Sollten sich die jetzigen Fans in Europa abwenden und die Stadion auf Sicht nur noch mit Eventbesoffskis gefüllt werden, wird das auch den Wert schwinden lassen, den die Übertragungen dieser Events für potentielle Zuschauer haben wird. Zumal diese Eventisierung auch die Gefahr der Kurzlebigkeit mit sich bringt. Die Eventfans und -zuschauer sind genau so schnell wieder auf den nächsten Zug aufgesprungen, sollte dieser spannender wirken als noch ein Spiel zwischen Barca und Real.
    Hebbt 'n W up dat Trikot
    Dat is gröön, dat schall wohl so

  11. #386
    Avatar von Holsteiner Jung
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    Waere natuerlich auch ein lustiges Szenario, wenn die 12 das durchziehen und die Stars in andere Clibs wechseln und somit der Sexyness und Marketing Faktor ziemlich schnell weg ist.

    Andereseits denke ich schon dass es trotzdem viele schauen wuerden. Und auch gehaltschecks den ein oder anderen Star uberzeugeb werden zu bleiben.

  12. #387

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    Zitat Zitat von Holsteiner Jung Beitrag anzeigen
    Andereseits denke ich schon dass es trotzdem viele schauen wuerden. Und auch gehaltschecks den ein oder anderen Star uberzeugeb werden zu bleiben.
    Nach der MLS, den Wüstenvereinen und dem Experiment in Indien die nächste Rentnerliga. Der Gedanke hat einen gewissen Charme...
    "Ein brummiger Wiedwald ist allerdings höchstens so gefährlich wie ein wütender Hamster." (Ralf Wiegand, SZ)

  13. #388
    Avatar von Holsteiner Jung
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    Zitat Zitat von Yaguar Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Holsteiner Jung Beitrag anzeigen
    Andereseits denke ich schon dass es trotzdem viele schauen wuerden. Und auch gehaltschecks den ein oder anderen Star uberzeugeb werden zu bleiben.
    Nach der MLS, den Wüstenvereinen und dem Experiment in Indien die nächste Rentnerliga. Der Gedanke hat einen gewissen Charme...
    Ja, auch fuer die Vereine, wenn die 200 bis 300 Mio von JP Morgan bekommen. Dann sind sie saniert und spielen in ihrem Goldfischglas.

    Wird interessant sein wie die fans von den Clubs in den Stadien reagieren. Man ist ja meist fan egal was kommt.

  14. #389
    Avatar von Wettkampfmentalität
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    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Linsanity Beitrag anzeigen
    Neben Bayern hat nun auch PSG offiziell abgesagt.
    Sehr gut. Die Topklubs aus Deutschland und Frankreich, zwei ganz wichtigen Märkten, sind schon einmal nicht dabei.

    Ich bin immer zuversichtlicher, dass die sog. Superliga zu einem absoluten Reinfall wird. Ich hoffe, dass es kein Zurück für die 12 Abtrünnigen mehr gibt. Die Gegenmaßnahmen müssen jetzt von den Verbänden und Ligen gnadenlos durchgezogen werden. Sollte es unüberwindbare juristische Hürden für einen Ausschluss der Klubs aus den nationalen Ligen und Nationalmannschaften geben, muss der Gesetzgeber eben nachhelfen. Da gibt es ja schon positive Signale z.B. von der englischen Regierung.

    Ich hoffe auch, dass die Spieler und Trainer der 12 Abtrünnigen jetzt auch die Eier haben, drastische Maßnahmen wie z.B. eine Art Streik zu ergreifen. Es reicht nicht aus, einfach nur "dagegen zu sein". Jetzt muss auch gehandelt werden.
    Will man wirklich, dass die 12 und Bayern etc alle bleiben? Die nationalen Ligen werden noch langweiliger, durch die CL Reform bekommen die großen Clubs alle noch mehr Geld als ohnehin schon und es ändert sich nichts.
    Eigentlich bin ich stark dafür, dass die SL kommt und die alle dort hingehen, gerade auch die Topclubs aus Deutschland.

  15. #390
    Avatar von Holsteiner Jung
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    Zitat Zitat von Wettkampfmentalität Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Linsanity Beitrag anzeigen
    Neben Bayern hat nun auch PSG offiziell abgesagt.
    Sehr gut. Die Topklubs aus Deutschland und Frankreich, zwei ganz wichtigen Märkten, sind schon einmal nicht dabei.

    Ich bin immer zuversichtlicher, dass die sog. Superliga zu einem absoluten Reinfall wird. Ich hoffe, dass es kein Zurück für die 12 Abtrünnigen mehr gibt. Die Gegenmaßnahmen müssen jetzt von den Verbänden und Ligen gnadenlos durchgezogen werden. Sollte es unüberwindbare juristische Hürden für einen Ausschluss der Klubs aus den nationalen Ligen und Nationalmannschaften geben, muss der Gesetzgeber eben nachhelfen. Da gibt es ja schon positive Signale z.B. von der englischen Regierung.

    Ich hoffe auch, dass die Spieler und Trainer der 12 Abtrünnigen jetzt auch die Eier haben, drastische Maßnahmen wie z.B. eine Art Streik zu ergreifen. Es reicht nicht aus, einfach nur "dagegen zu sein". Jetzt muss auch gehandelt werden.
    Will man wirklich, dass die 12 und Bayern etc alle bleiben? Die nationalen Ligen werden noch langweiliger, durch die CL Reform bekommen die großen Clubs alle noch mehr Geld als ohnehin schon und es ändert sich nichts.
    Eigentlich bin ich stark dafür, dass die SL kommt und die alle dort hingehen, gerade auch die Topclubs aus Deutschland.
    Ja, waere schoen.

    Aber Bayern baut seinen Einflluss in der UEFA aus, die nutzen die Chance sich dort auszubreiten.

    Entweder um die Luecke zu Fuellen wenn die 12 Weg sind oder um die zu schwaechen wenn die doch nicht gehen.

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