[22] Fin Bartels

[WunnaVonnaWesa]

Gern, allein mir fehlt der Glaube.

Warum?

1. Sehr schwere und langwierige Verletzung
2. Wesentlich älter als vor seiner Verletzung und jetzt in einem Alter, wo die Geschwindigkeit deutlich nachlässt - die war aber eine seiner größten Stärken
3. Werder hat jetzt noch mehr Qualität als zu der Zeit, als er sich verletzt hatte.

Ich mag es nicht, wenn du immer nur Bröckchen zitierst. Vor allem wenn du dann so antwortest, als hättest du den Rest des Beitrags gar nicht gelesen. Genau das, was du schreibst, habe ich doch auch geschrieben.

Wenn du ausschließt, dass er nochmal zurückkommt, gehst du also von einem (inoffiziellen) Karriereende aus? (Zumindest bei Werder)

[Damir]

Bartels mit nachlassender Geschwindigkeit wäre nach Rashica immer noch mit Abstand Werders schnellste Option in der Offensive. Und das ist etwas, was Werder abgesehen von der körperlichen Präsenz und der Kaltschnäuzigkeit vor allem in der Hinrunde der zurückliegenden Saison gefehlt hat. Für den Fall, dass Bartels vollends genesen und topfit zurückkehrt, wäre er eine wirklich interessante Opton, da er neben Rashica der einzige Offensivspieler wäre, der auf den Außen etwas bewegen könnte.

das ist dann doch leicht übertrieben.

[Eggertaler]

Kohfeldt vor zwei Monaten: "Wenn er auf sein Niveau kommt, kann er bei uns gesetzt sein wie Max Kruse. Fin ist von den Qualitäten her ein Ausnahmespieler in der Bundesliga."

[BartS.]

Gern, allein mir fehlt der Glaube.

Warum?

1. Sehr schwere und langwierige Verletzung
2. Wesentlich älter als vor seiner Verletzung und jetzt in einem Alter, wo die Geschwindigkeit deutlich nachlässt - die war aber eine seiner größten Stärken
3. Werder hat jetzt noch mehr Qualität als zu der Zeit, als er sich verletzt hatte.

Ich mag es nicht, wenn du immer nur Bröckchen zitierst. Vor allem wenn du dann so antwortest, als hättest du den Rest des Beitrags gar nicht gelesen. Genau das, was du schreibst, habe ich doch auch geschrieben.

Dann frage ich ich mich, warum du meine Worte in Zweifel ziehst.

Wenn du ausschließt, dass er nochmal zurückkommt, gehst du also von einem (inoffiziellen) Karriereende aus? (Zumindest bei Werder)

Natürlich wird Bartels in absehbarer Zeit seine Karriere beenden - er ist 32. Ob bei Werder oder einen Zweit-, Dritt-, Viertligisten weiß ich nicht. Nur was hat das damit zu tun, ob er noch mal Werder-Stammspieler wird?

[WunnaVonnaWesa]

Gern, allein mir fehlt der Glaube.

Warum?

1. Sehr schwere und langwierige Verletzung
2. Wesentlich älter als vor seiner Verletzung und jetzt in einem Alter, wo die Geschwindigkeit deutlich nachlässt - die war aber eine seiner größten Stärken
3. Werder hat jetzt noch mehr Qualität als zu der Zeit, als er sich verletzt hatte.

Ich mag es nicht, wenn du immer nur Bröckchen zitierst. Vor allem wenn du dann so antwortest, als hättest du den Rest des Beitrags gar nicht gelesen. Genau das, was du schreibst, habe ich doch auch geschrieben.

Dann frage ich ich mich, warum du meine Worte in Zweifel ziehst.

Wenn du ausschließt, dass er nochmal zurückkommt, gehst du also von einem (inoffiziellen) Karriereende aus? (Zumindest bei Werder)

Natürlich wird Bartels in absehbarer Zeit seine Karriere beenden - er ist 32. Ob bei Werder oder einen Zweit-, Dritt-, Viertligisten weiß ich nicht. Nur was hat das damit zu tun, ob er noch mal Werder-Stammspieler wird?

Nichts und davon war ja auch nicht die Rede. Es ging darum, dass er "zurück kommt". Und es geht um die kommende Saison und nicht bspw. 2022

Deine Aussage ließ den Schluss zu, dass du für ihn gar keine Rolle mehr siehst. Dann haben wir evtl "zurückkommen" unterschiedlich definiert.

[BartS.]

Gern, allein mir fehlt der Glaube.

Warum?

1. Sehr schwere und langwierige Verletzung
2. Wesentlich älter als vor seiner Verletzung und jetzt in einem Alter, wo die Geschwindigkeit deutlich nachlässt - die war aber eine seiner größten Stärken
3. Werder hat jetzt noch mehr Qualität als zu der Zeit, als er sich verletzt hatte.

Ich mag es nicht, wenn du immer nur Bröckchen zitierst. Vor allem wenn du dann so antwortest, als hättest du den Rest des Beitrags gar nicht gelesen. Genau das, was du schreibst, habe ich doch auch geschrieben.

Dann frage ich ich mich, warum du meine Worte in Zweifel ziehst.

Wenn du ausschließt, dass er nochmal zurückkommt, gehst du also von einem (inoffiziellen) Karriereende aus? (Zumindest bei Werder)

Natürlich wird Bartels in absehbarer Zeit seine Karriere beenden - er ist 32. Ob bei Werder oder einen Zweit-, Dritt-, Viertligisten weiß ich nicht. Nur was hat das damit zu tun, ob er noch mal Werder-Stammspieler wird?

Nichts und davon war ja auch nicht die Rede. Es ging darum, dass er "zurück kommt". Und es geht um die kommende Saison und nicht bspw. 2022

Ah, jetzt verstehe ich. Du definierst "zuirück kommen" als "wird noch mal in der Bundesliga eingesetzt". Das ist ein Missverständnis - ich definiere "zurück kommen" als "spielt in der Bundesliga noch mal eine wesentliche Rolle".

Nach deiner Argumentation ist auch Johannsson noch mal "zurück gekommen" (wurde beim letzten Spiel eingesetzt), nach meiner nicht.

[WunnaVonnaWesa]

Auch das kann man unterschiedlich definieren. Für mich gehören zu einer "wesentlichen Rolle" auch Bankspieler. Das werden in der nächsten Saison noch mehr sein, als zuletzt. Daher mein Einwand. Okay, haben wir das geklärt
Dass Fin sehr wahrscheinlich nicht mehr der Alte wird (was ja die Rolle als Stammspieler einschließt), hatte ich ja geschrieben.
Davon ab glaube ich, dass wir in der Offensive, solange alle fit bleiben, ohnehin nur maximal 1-2 klare "Stammspieler" haben werden

[Damir]

Kohfeldt vor zwei Monaten: "Wenn er auf sein Niveau kommt, kann er bei uns gesetzt sein wie Max Kruse. Fin ist von den Qualitäten her ein Ausnahmespieler in der Bundesliga."

ja, wobei ich auch diese aussage für übertrieben halte. er hat qualitäten, ohne frage. nur hat er diese in der regel vor allem dann auf den platz gebracht, wenn er neben sich einen überragenden kruse hatte, der ihn in szene gesetzt hat. die kombi passte sehr gut. auch wenn es mittlerweile mehrfach geschrieben wurde: kaum ein spieler hat so sehr von max profitiert wie fin. als max verletzt war hatte fin praktisch keinen impact auf das spiel und war defensiv schon gar kein faktor.
wenn er mit tempo und (ganz wichtig) viel rasen vor sich auf seinen gegenspieler oder das tor zulaufen kann, ist er richtig, richtig gut und bringt eben jene qualität mit, die jedes team gut gebrauchen kann. das war nunmal am besten, als er in der doppelspitze mit max gespielt hat. als reinen außenspieler sehe ich ihn nicht mehr.

[Larryfisherman]

Wow

[Schmolle]

Fin war schon gut bei Werder, da war Max noch gar nicht bei uns, das relativiert deine Aussage etwas, Damir.
Er profitiert von spielintelligenten Mitspielern in der Offensive, die seine Vorzüge - Geschwindigkeit und relative Treffsicherheit einsetzen. Daneben ist er quasi spielerisch wie ein Vater von Raschica. Man stelle sich vor, beide spielten und in der Mitte ein Passverteiler.
Abwarten, ob er seine Achillessehnenverletzung etc. auskuriert und nochmal in die Spur kommt. Ich würde es mir so sehr wünschen, ist er doch nach wie vor mein Lieblingsspieler im Kader.

[Vela7]

Daneben ist er quasi spielerisch wie ein Vater von Raschica. Man stelle sich vor, beide spielten und in der Mitte ein Passverteiler.

Osako ist ein sehr guter Passverteiler.

[Schmolle]

z.B.
Von daher würde ich Fin nicht abschreiben.

[Damir]

Fin war schon gut bei Werder, da war Max noch gar nicht bei uns, das relativiert deine Aussage etwas, Damir.
Er profitiert von spielintelligenten Mitspielern in der Offensive, die seine Vorzüge - Geschwindigkeit und relative Treffsicherheit einsetzen.

nichts anderes sage ich, nur deutlich gemäßigter als andere. fin hatte immer mal gute phasen, die längeren schwächeren folgten. er war vor allem dann gut, wenn bspw. di santo richtig stark war, oder juno seine topzeit hatte und vor allem halt max.

[blocky1982]

Fin war schon gut bei Werder, da war Max noch gar nicht bei uns, das relativiert deine Aussage etwas, Damir.
Er profitiert von spielintelligenten Mitspielern in der Offensive, die seine Vorzüge - Geschwindigkeit und relative Treffsicherheit einsetzen. Daneben ist er quasi spielerisch wie ein Vater von Raschica. Man stelle sich vor, beide spielten und in der Mitte ein Passverteiler.
Abwarten, ob er seine Achillessehnenverletzung etc. auskuriert und nochmal in die Spur kommt. Ich würde es mir so sehr wünschen, ist er doch nach wie vor mein Lieblingsspieler im Kader.

Ja, manchmal vergisst man, dass auch vor Kruse einiges gut bei Werder war.

Bartels für mich einer der sympathischten und bodenständigsten Spieler.
Hatte immer den Makel "nur" 2 Liga, daher oft unter Radar. War es klopp der mal sagte Bartels sei er einer der meist unterschätzten Spieler der Buli?

Hoffe er kann nochmal auf hohem Niveau spielen, wenn nicht bei Werder vielleicht in Liga 2 bei Pauli.
Wenn nicht gerne irgendeine Funktion im Verein.

[Schmolle]

Fin war schon gut bei Werder, da war Max noch gar nicht bei uns, das relativiert deine Aussage etwas, Damir.
Er profitiert von spielintelligenten Mitspielern in der Offensive, die seine Vorzüge - Geschwindigkeit und relative Treffsicherheit einsetzen.

nichts anderes sage ich, nur deutlich gemäßigter als andere. fin hatte immer mal gute phasen, die längeren schwächeren folgten. er war vor allem dann gut, wenn bspw. di santo richtig stark war, oder juno seine topzeit hatte und vor allem halt max.

Fin hat immer seine Leistung gebracht. Schwächephasen hatten alle.
Er kann wohl nicht mehr Hoffnungsträger sein. Wenn er fit ist, ist er mehr als eine Option.