Wenn man halt abends zusammen sitzt und feststellt das grade keine Romas oder Schwulen in Reichweite sind.Zitat von MaxUnknown
Wenn man halt abends zusammen sitzt und feststellt das grade keine Romas oder Schwulen in Reichweite sind.
@Werderkowski
Russland-Bashing
In Russland lässt es sich gut leben. Es sei denn man hat dummerweise eine dunkle Hautfarbe. Oder ist Kaukase. Oder kommt aus Vorderasien. Oder man ist homosexuell. Oder findet die Kleptokraten (die nach Jelzin kamen) doof. Oder man sagt was gegen den Krieg in Syrien. Wenn man das alles nicht ist oder es nicht tut (und noch einiges mehr), ist alles bestens (wobei bestens hier nicht vergleichbar mit unserem bestens ist).
Natürlich ist Fremdenhass hier ein russisches Gesellschaftsproblem. Diese Auswüchse findest du nur schwer in anderen vergleichbaren Ländern. Und es wird bei weitem nicht genug dagegen getan. Der Staat ignoriert diese Auswüchse schon sehr lange (ist ja keine Bedrohung gegen ihn). Aber klar: jede Kritik, ist natürlich immer gleich Russland-Bashing (also ungerechtfertigt). Dann muss wieder erwähnt werden, dass es hier ja auch Rassismus gibt (man sollte also erstmal vor der eignen Haustür kehren). Und sowieso ist die russ. Bevölkerung unschuldig (wg der jelzinschen Raubtierkapitalisten) und alles eh aufgebauschte Fake-News.
Warum es in Russland bei der WM so friedlich war, dürfte dir ja bekannt sein. Und was dort, auch gerade im Fußball, los ist, wenn die Welt nicht hinschaut, sicherlich auch. Die Erving Botaka-Ioboma-Geschichte ist "nur" mal wieder ein weiterer Tiefpunkt.
Geändert von C.Adams (20.07.2018 um 18:33 Uhr)
@adams: dir ist schon klar, dass in einigen Teilen Russlands bspw. fast nur asiatisch aussehende Menschen wohnhaft sind? Man schert hier wieder ein ganzes Land über einen Kamm. Man kann sich in den meisten Teilen Russlands frei bewegen, auch wenn man dunkler ist, das interessiert dort keinen. Dass es Probleme mit Rechtsradikalen gibt, ist bekannt, aber in den meisten Teilen Russlands kann man sich deutlich wohler fühlen als zum Beispiel in Cottbus oder Hoyerswerda. Da sind weder Ausländer noch Homosexuelle erwünscht und das hier in Deutschland. Erstmal vor der eigenen Tür kehren
@adams: dir ist schon klar, dass in einigen Teilen Russlands bspw. fast nur asiatisch aussehende Menschen wohnhaft sind? Man schert hier wieder ein ganzes Land über einen Kamm. Man kann sich in den meisten Teilen Russlands frei bewegen, auch wenn man dunkler ist, das interessiert dort keinen. Dass es Probleme mit Rechtsradikalen gibt, ist bekannt, aber in den meisten Teilen Russlands kann man sich deutlich wohler fühlen als zum Beispiel in Cottbus oder Hoyerswerda. Da sind weder Ausländer noch Homosexuelle erwünscht und das hier in Deutschland. Erstmal vor der eigenen Tür kehren
https://www.thedailybeast.com/neo-na...ians-in-russia
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-927643.html
Die Ländern in denen hauptsächlich Asiaten leben sind unabhängig.
@Chico
Du kennst den Stellenwert von Sibirien, Vorderasien und den anderen Gebieten Russlands im Vergleich zu allem westl. des Urals (inkl. der Bewohner)? Dann ergibt sich der Rest.
Ich stimme dir allerdings zu, dass es, umso weiter man von Moskau weg kommt, immer angenehmer wird. Das ist zum Glück dort ein ganz anderes Land als westl. des Urals. Oder meinst du das sarkastisch? Klar, kann man sich dort total wohl fühlen, der nächste Mensch ist ja auch mind. 70Km entfernt.
Zum Thema kehren: weder mein, noch dein, Besen ist lang genug, um in Cottbus oder Hoyerswerda zu kehren. Das hindert mich aber nicht daran, diese Dinge anzuprangern. Wobei es auch im westl. Teil Russlands ganz andere Ausmaße als in Cottbus etc. angenommen hat.
Geändert von C.Adams (20.07.2018 um 19:09 Uhr)
Der Begriff „DIE Russen" wurden von Timbeaux überhaupt nicht gebraucht. Im Gegenteil, er hat explizit einige Russen sehr gelobt: „Ich ziehe meine Mütze vor jedem Menschen, der/die dort vor Ort versucht den rassistischen Normalzustand zu verändern." Und es ist eben nicht nur ein Vorgehen eines Vereins. Wenn natürlich der Aufschrei in der Bevölkerung so groß sein wird, dass dieser eine Verein und vor allem seine Fans an den Pranger gestellt werden und der Spieler öffentlichkeitswirksam von einem anderen Verein gerne und mit der Unterstützung der Fans aufgenommen wird, dann ziehe auch ich den Hut. Leider dominieren in den Fanszenen der meisten Vereine weiße Männer mit rassistischen Tendenzen. Dass es auch unglaublich engagierte und mutige russische Fans gibt, die sich dagegen wehren, ist auf jeden Fall eine schöne Sache, die nicht verschwiegen werden darf. Dass diese allerdings teilweise ihren tatsächlichen Namen nicht nennen können, da sie sonst ermordet werden würden, ist allerdings weniger zu begrüßen. Beide Seiten gehören zu Russland und es wäre schön, wenn viele Einwohner Russlands (und wie es aussieht immer mehr Menschen aus Deutschland) diese Situationsbeschreibung nicht als Bashing des gesamten Landes betrachten würden. Stattdessen könnten sie sich überlegen, wie sie den mutigen Russen, die im Kampf gegen Rassismus teilweise ihr Leben riskieren, beistehen können.Der Aufhänger, dir zu antworten war:Der Satz ist doch Ausdruck von allgemeinem Russland-Bashing. Obwohl es doch um Rassismus in einem moskauer Fussball-Klub ging. Nach dem Motto: war ja klar, DIE Russen lügen und die Medien tun wieder so, als wäre alles Friede, Freude, Eierkuchen.
Und dann schaue ich auf den Namen des Threads und frage mich, wie das sein kann.
Und ja, Deutschland hat auch ein Problem mit Rassismus im Fußball. Das ist aber kein Deutschland-Bashing.
Doch. Wenn Du das während der WM geschrieben hättest.
Der alte Hauptbahnhoftoilettenmann weiß genau, dass man nichts retten kann.
You better watch what you are wishing for, or you'll wish your wishes won't come true no more
Entweder hast du meine Beiträge weiter oben nicht gelesen oder nicht verstanden.
kehre mal vor der eigenen haustür...@Werderkowski
Russland-Bashing
In Russland lässt es sich gut leben. Es sei denn man hat dummerweise eine dunkle Hautfarbe. Oder ist Kaukase. Oder kommt aus Vorderasien. Oder man ist homosexuell. Oder findet die Kleptokraten (die nach Jelzin kamen) doof. Oder man sagt was gegen den Krieg in Syrien. Wenn man das alles nicht ist oder es nicht tut (und noch einiges mehr), ist alles bestens (wobei bestens hier nicht vergleichbar mit unserem bestens ist).
Natürlich ist Fremdenhass hier ein russisches Gesellschaftsproblem. Diese Auswüchse findest du nur schwer in anderen vergleichbaren Ländern. Und es wird bei weitem nicht genug dagegen getan. Der Staat ignoriert diese Auswüchse schon sehr lange (ist ja keine Bedrohung gegen ihn). Aber klar: jede Kritik, ist natürlich immer gleich Russland-Bashing (also ungerechtfertigt). Dann muss wieder erwähnt werden, dass es hier ja auch Rassismus gibt (man sollte also erstmal vor der eignen Haustür kehren). Und sowieso ist die russ. Bevölkerung unschuldig (wg der jelzinschen Raubtierkapitalisten) und alles eh aufgebauschte Fake-News.
Warum es in Russland bei der WM so friedlich war, dürfte dir ja bekannt sein. Und was dort, auch gerade im Fußball, los ist, wenn die Welt nicht hinschaut, sicherlich auch. Die Erving Botaka-Ioboma-Geschichte ist "nur" mal wieder ein weiterer Tiefpunkt.
https://www.heise.de/tp/features/Mil...n-4089597.html
"Amnesty International, HRW und Freedom veröffentlichten daraufhin einen offenen Brief, indem sie darauf hinwiesen, dass "brutale Angriffe auf Roma, LGBT und Menschenrechtsaktivisten in den letzten Monaten zunahmen". Die Regierung wird scharf kritisiert, weil sie nicht einschreitet und die Täter nicht strafrechtlich verfolgt, was diese stärke. "
Geändert von vito (21.07.2018 um 09:18 Uhr)
Spon und Russland...best friends for ever...in dem Artikel heißt es: "Einen Grund für den geplatzten Wechsel gab Torpedo Moskau nicht an". Hier ist ein Artikel, wo der angebliche Grund seitens der Präsidentin des Vereins angegeben wird: https://echo.msk.ru/news/2244062-echo.html. Sinngemäß übersetzt: der Wechsel sollte ablösefrei stattfinden. Der abgebende Verein habe dann aber dennoch eine Ablöse verlangt. Deshalb habe man den Wechsel platzen lassen.
Zudem wird auch in dem Spon-Artikel auch noch ein Tweet mit einem Foto des Spielers gebracht, welcher das Shirt von Lokomotiv trägt. Oben drüber steht: "Für Huren ist kein Platz bei Torpedo". Man denkt sofort daran, dass die Ultras, welche Lokomotiv, milde ausgedrückt, nicht mögen, einfach gegen den Wechsel des Spielers von einem Rivalen wären. Auch in einem Post der Ultras des Torpedo (hier zu finden: https://vk.com/zapad5_ultras ) vom 17.06. spricht man davon nur aufgrund seiner Wechselvergangenheit den Spieler nicht zu wollen: "Для вас и для всех остальных наблюдателей хотим заявить: мы высказали своё мнение относительно трансфера игрока, перешедшего в Торпедо из вражеского клуба – Локомотив. Для нас данный вопрос принципиален!".
Allerdings sind Zapad-5-Ultras kein ungeschriebenes Blatt, was Diskriminierung und Rassismus angeht. Auch deshalb zweifele ich es an, dass die Proteste nur aufgrund der Lokomotiv-Vergangenheit des Spielers entstanden sind.
Was laberst Du?@adams: dir ist schon klar, dass in einigen Teilen Russlands bspw. fast nur asiatisch aussehende Menschen wohnhaft sind? Man schert hier wieder ein ganzes Land über einen Kamm. Man kann sich in den meisten Teilen Russlands frei bewegen, auch wenn man dunkler ist, das interessiert dort keinen. Dass es Probleme mit Rechtsradikalen gibt, ist bekannt, aber in den meisten Teilen Russlands kann man sich deutlich wohler fühlen als zum Beispiel in Cottbus oder Hoyerswerda. Da sind weder Ausländer noch Homosexuelle erwünscht und das hier in Deutschland. Erstmal vor der eigenen Tür kehren
https://www.thedailybeast.com/neo-na...ians-in-russia
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-927643.html
Die Ländern in denen hauptsächlich Asiaten leben sind unabhängig.
Ich meine nicht Kirgisien etc., sondern beispielsweise Sibirien, was nicht unabhängig ist, sondern zu Russland gehört. Russland ist ein Vielvölkerstaat, in dem beispielsweise viele asiatisch aussehnde Menschen leben (6,5% der russischen Bevölkerung sind Asiaten), die aber Russen sind. Und die leben beispielsweise in der Metropole Perm oder in Sibirien. Im letzteren leben auch viele indigene Volksgruppen. Oder ist für dich nur Moskau Russland? Du lebst in einem dermaßenen Mikrokosmos, dass Du nicht mehr klar siehst.
Was Du wieder postest, sind Hetzartikel aus den Mainstreammedien, weil es dir gerade in den Kram passt ohne eine einzige Ahnung zu haben.
C. Adams liegt dagegen schon richtig, in Moskau gibts Stadtteile, die für dunkelhäutige Menschen gefährlich sein können. Die gibts aber auch in Deutschland.
Das ist schön, dass man sich in Russland frei bewegen kann, frei reden wäre auch ganz nett.
Dieser Teil steht für sich und hat nur dann etwas mit dir zu tun, wenn du dich angesprochen fühlst.Entweder hast du meine Beiträge weiter oben nicht gelesen oder nicht verstanden.
Edit: Damit ist gemeint, er ist allgemein zum Begriff „Russland-Bashing" formuliert, den ich in letzter Zeit in vielen Foren lese und steht nicht in direktem Zusammenhang zu den oben zusätzlich getätigten Aussagen.
Geändert von Clubberer (22.07.2018 um 13:49 Uhr)
Wann warst Du eigentlich das letzte Mal in Cottbus oder Hoyerswerda?@adams: dir ist schon klar, dass in einigen Teilen Russlands bspw. fast nur asiatisch aussehende Menschen wohnhaft sind? Man schert hier wieder ein ganzes Land über einen Kamm. Man kann sich in den meisten Teilen Russlands frei bewegen, auch wenn man dunkler ist, das interessiert dort keinen. Dass es Probleme mit Rechtsradikalen gibt, ist bekannt, aber in den meisten Teilen Russlands kann man sich deutlich wohler fühlen als zum Beispiel in Cottbus oder Hoyerswerda. Da sind weder Ausländer noch Homosexuelle erwünscht und das hier in Deutschland. Erstmal vor der eigenen Tür kehren
Du meinst ehemalige Sowjetstaaten . Jenseits des Urals leben aber trotzdem noch sehr viele ethnische Asiaten !@adams: dir ist schon klar, dass in einigen Teilen Russlands bspw. fast nur asiatisch aussehende Menschen wohnhaft sind? Man schert hier wieder ein ganzes Land über einen Kamm. Man kann sich in den meisten Teilen Russlands frei bewegen, auch wenn man dunkler ist, das interessiert dort keinen. Dass es Probleme mit Rechtsradikalen gibt, ist bekannt, aber in den meisten Teilen Russlands kann man sich deutlich wohler fühlen als zum Beispiel in Cottbus oder Hoyerswerda. Da sind weder Ausländer noch Homosexuelle erwünscht und das hier in Deutschland. Erstmal vor der eigenen Tür kehren
https://www.thedailybeast.com/neo-na...ians-in-russia
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-927643.html
Die Ländern in denen hauptsächlich Asiaten leben sind unabhängig.
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