Peinlich Werder...

[Duffman]

Man könnte auch drüber mutmaßen, ob es nicht sogenannte Fahnenstangen waren die diesbezüglich zweckentfremdet wurden. Könnte man glatt annehmen. So ungefähr.

Machte es das in irgendeiner Weise weniger verwerflich?

[Mr. Singh]

Dieses mit aller Macht schönreden der Geschehnisse ist wirklich abartig.

[Estadox]

...und die haben die Leute aus dem Boden gezaubert? Und die Polizei samt Werder, die hier sehr schnell ge- und verurteilt haben, erwähnen das nicht?

Die Pflastersteine werden im zweiten Polizeibericht erwähnt. Im ersten Polizeibericht war noch von "Steinen" die Rede. In der Werder-PM finden (Pflaster-)Steine keine Erwähnung. Dort heißt es:

Beim Versuch ihn (den Täter, Anm.) festzunehmen, solidarisierten sich die umstehenden Personen der Gruppe mit dem Täter und verhinderten die Festnahme. Dabei wurden weitere Beamte verletzt.

Du hast es selbst hervorgehoben: Polizeiberichte sollten nicht ungeprüft als objektiv eingestuft werden. Werder hat hier augenscheinlich nicht blind von der Polizei übernommen, sondern zwei Tage nach dem Pokalspiel die Taten verurteilt, für die offensichtlich hinreichende Belege vorliegen: der Kopftritt sowie die anschließende Solidarisierung der Gruppe mit dem Täter beim Versuch der Festnahme. Wenn dem Klub keine gesicherten Erkenntnisse über Steinwürfe (und Attacken mit Stangen) vorliegen, dann braucht er das auch nicht erwähnen.

Danke! Ja, so klingt das definitiv schlüssig.

Als ich nach neun Stunden Dienst zu meinem Auto wollte, stand das mitten im Tatortbereich. Ich durfte nicht zu meinem Auto und hatte daher genug Zeit mit Anwohnern zu sprechen, die darauf warteten ihre Zeugenaussagen zu machen. Es sind definitiv Steine geflogen, im Pflaster fehlten auch Steine.
Aber mal ganz davon ab: wie krank muss man im Kopf sein, jemanden mit voller Wucht gegen den Kopf zu treten. Im schlimmsten Fall wird da nicht wegen Landfriedensbruch und schwerer Körperverletzung ermittelt, sondern wegen Totschlag. Solche Leute gehören weg gesperrt und alle, die zur Flucht verhelfen auch!

Das ist doch schon mal ne Menge mehr an Infos als es vorher gab. Danke!

Ok, es gibt dann ja also auch Zeugenaussagen von unbeteiligten Personen, das ist schon mal gut. So ist man nicht nur auf die Darstellungen der Polizei und der "Fanartigen" angewiesen.

Jep. Zumal es dann auch nicht mehr primär um "was" geht, sondern um "wer".

[AffenSchmidtPistoleSieben]

Man könnte auch drüber mutmaßen, ob es nicht sogenannte Fahnenstangen waren die diesbezüglich zweckentfremdet wurden. Könnte man glatt annehmen. So ungefähr.

Machte es das in irgendeiner Weise weniger verwerflich?

Nö. Ich will es auch nicht schönreden (siehe unter dir.)

Aber Spekulationen und Vermutungen gehören hier auch nicht weiter her. „Mein Nachbar hat...“

[DrBanane]

Gibt es mittlerweile irgendeine Stellungnahme der Bremer Ultras? Die geschilderten Taten klingen in meinen Augen überhaupt nicht nach den Ultragruppierungen Werders...

[Azad]

Auf jeden Fall geil, dass vorher lang und breit darüber diskutiert wurde, wie verachtenswert doch die Anhängerschaft von Atlas sei.

[Rentner]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

[Heimo Pfeifenberger]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Auf jeden Fall sogar, weil man sich nicht hat provozieren lassen, mit wirklich dummen Spruchbändern und Gesängen aus der Ostkurve. Es gab eine reibungslose An-und Abreise, bei der es weder zu Sachbeschädigungen kam, noch zu Körperverletzungen mit anschließenden Ausschreitungen. Kommt immer anders als viele hier gedacht haben...

[Nico1808]

Auf jeden Fall geil, dass vorher lang und breit darüber diskutiert wurde, wie verachtenswert doch die Anhängerschaft von Atlas sei.

Bodensatz hast du überall und da unterscheiden wir uns in keinster Weise von anderen Fanlagern. Aber ich stimme dir in sofern zu, dass man immer erst vor seiner eigenen Haustüre kehren sollte.

[Kiel24114]

Gibt es mittlerweile irgendeine Stellungnahme der Bremer Ultras? Die geschilderten Taten klingen in meinen Augen überhaupt nicht nach den Ultragruppierungen Werders...

warum nicht ?

Auch wenn unsere Ultras bzw. unser Verein oft öffentlich den Ruf genießt, dass man gerne nach Bremen kommt wegen der Gastfreundschaft etc. habe ich das auch schon deutlich anders erlebt.

[Azad]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Nein. Aber - für mich - steht jeglicher Beweis von Atlas Scheißhaftigkeit noch aus.

[krstajic]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Nein. Aber - für mich - steht jeglicher Beweis von Atlas Scheißhaftigkeit noch aus.

Zumindest vor dem Stadion sind einige (!) Atlas-Anhänger mit dem Gesang "Farge und der SVA" ziemlich negativ aufgefallen.

[Estadox]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Nein. Aber - für mich - steht jeglicher Beweis von Atlas Scheißhaftigkeit noch aus.

Zumindest vor dem Stadion sind einige (!) Atlas-Anhänger mit dem Gesang "Farge und der SVA" ziemlich negativ aufgefallen.

Jo, da hat man schon ziemlich üble Leute mitbekommen. Ist aber ja, für die hier diskutierte Aktion, völlig irrelevant.

Gibt es mittlerweile irgendeine Stellungnahme der Bremer Ultras? Die geschilderten Taten klingen in meinen Augen überhaupt nicht nach den Ultragruppierungen Werders...

warum nicht ?

Auch wenn unsere Ultras bzw. unser Verein oft öffentlich den Ruf genießt, dass man gerne nach Bremen kommt wegen der Gastfreundschaft etc. habe ich das auch schon deutlich anders erlebt.

Weil Konflikte zwischen Polizei und Ultras zwar grundsätzlich nichts Ungewöhnliches sind, die hier beschriebenen Ausmaße der Eskalation allerdings schon aufhorchen lassen. Es ist eine Sache, wenn Ultras und Polizei in einen Konflikt geraten und auf Knüppelei mit Gegenknüppelei reagiert wird. Geworfene Pflastersteine und mutmaßlich gezielte Kopftritte sind aber ein anderes Kaliber.

[1899Bremen]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Nein. Aber - für mich - steht jeglicher Beweis von Atlas Scheißhaftigkeit noch aus.

Zumindest vor dem Stadion sind einige (!) Atlas-Anhänger mit dem Gesang "Farge und der SVA" ziemlich negativ aufgefallen.

Ich habe überhaupt keine Ahnung zum Kontext dieses Rufs aber unabhängig davon kann es nicht ansatzweise auf eine Stufe zur Eskalation im Viertel gestellt werden

[Declan_de_Barra]

Ist irgendjemand weniger scheiße weil irgendjemand anderes auch scheiße ist?

Nein. Aber - für mich - steht jeglicher Beweis von Atlas Scheißhaftigkeit noch aus.

Zumindest vor dem Stadion sind einige (!) Atlas-Anhänger mit dem Gesang "Farge und der SVA" ziemlich negativ aufgefallen.

Ich habe überhaupt keine Ahnung zum Kontext dieses Rufs aber unabhängig davon kann es nicht ansatzweise auf eine Stufe zur Eskalation im Viertel gestellt werden

Das passiert doch überhaupt nicht. Hier wurde vor dem Spiel über die Atlas-Fans diskutiert und man kann in einigen Berichten nachlesen, warum diese kritisch gesehen werden. Dann wurde hier nach dem Spiel über die Aktion mit der Polizei gesprochen und in dem Zusammenhang erwähnt, dass noch Beweise für "Scheißhaftigkeit" von Atlas fehlen würden. Einer wäre der oben genannte Gesang, andere wären eben die erwähnten Berichte. Das hat überhaupt nichts mit der Diskussion zu der Attacke auf den Polizisten zu tun.