Das spielt auch eine Rolle. Bei Schalke kommt eben alles zusammen:Zitat von zubasa
1. Hochverschuldet.
2. Massive Einnahmeausfälle wegen den Pandemie (Gift für 1.).
3. Akute Abstiegsgefahr (noch mehr Gift für 1., da in der 2. Bundesliga die Einnahmen noch viel niedriger sind).
Angesichts der hohen Verzinsung (5 Prozent p.a.) ist ein Kurs von rund 75 Prozent extrem niedrig - bei einem wirtschaftlich gesunden Unternehmen undenkbar.
4. Schalkefans stoßen die Anleihe aus Prinzip ab, weil sie angepisst sind.
Hier mal zwecks Anschaulichkeit ein konkretes Beispiel:
1. Du kaufst jetzt zum Kurs von 76 Prozent die Schalke-Anleihe, sagen wir für 7600 Euro.
2. Du bekommst bis Laufzeitende (07.07.23) jährlich im Juli 5 Prozent Zinsen, also 500 Euro (auf den Nennbetrag von 100 Prozent).
3. Und am 07.07.23 bekommst du statt der investierten 7.600 Euro 10.000 Euro (da eine Anleihe immer zu 100 Prozent abgerechnet wird).
Das alles natürlich nur, wenn Schalke noch zahlen kann...
Edit: Fehler bei 2. korrigiert - der Zinssatz wird auf den Nennbetrag gezahlt.
Geändert von BartS. (30.10.2020 um 18:37 Uhr)
Das ist aber keine Rendite von über 20%.
Die Aussage stammt nicht von mir.Das ist aber keine Rendite von über 20%.
Aber das Beispiel beruhte doch auf den aktuellen Daten, die Du mit dem Chart gepostet hattest.
Im Laufe des Tages hat sich der Kurs wieder etwas erhöht, vorhin lag er bei 72.
Bei einem Kurs von 76 sind es aber immer noch ca. 18 % p.a.
Geändert von mabo (30.10.2020 um 20:48 Uhr)
Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).
Läuft das Spiel jetzt doch nicht bei Prime? Inzwischen bin ich echt komplett raus wer wann welches Spiel überträgt.
Mit einer Abwehr aus Granit,
so wie einst Real Madrid:
So zogen wir in die Bundesliga ein
und wir werden wieder Deutscher Meister sein.
Der SVW, der SVW, der SVW ist wieder da,...
DAZN
DAZN überträgt die Spiele am Freitagabend sowie am Sonntagmittag (13.30 Uhr; 5 Spiele in dieser Saison) und Montagabend (ebenfalls 5 Spiele in dieser Saison). Alle anderen Spiele überträgt Sky.
EDIT: Offensichtlich nicht korrekt.
Geändert von Christian Günther (09.11.2020 um 21:31 Uhr)
Es war aber doch die Diskussion, wie 20% z.B. im Vergleich zu den 14% bei der HSV-Anleihe zu bewerten sind, daher hatte ich den Eindruck, dass sich die Rechnung zur Schalke-Anleihe auch darauf bezog. Von der annualisierten Rendite war ich jetzt als üblich ausgegangen.Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).
Ich komme auch bei einem Kurs von 72 bei dieser Anleihe nicht auf über 20% p.a., aber ist auch nicht so entscheidend. Mir gehts eher darum, dass das ich das nicht als direktes Insolvenz-Warnsignal sehen würde. Die Anleihe scheint mir (z.B. mit Blick auf die Spreads) nicht besonders liquide zu sein, was dazu führt, dass sie an volatilen Tagen wie aktuell mal schnell starke Ausschläge haben kann. Das kann auch wieder kurzfristig nach oben springen, siehe den Chart allgemein. Und extrem dramatisch ist der Wert bisher auch nicht.
Dass Schalke kein gesundes Unternehmen ist, ist klar. Und dass der Fußball zu zu den am stärksten betroffenen Branchen gehört, ist auch nicht neu. Das kann man auch am Kapitalmarkt ablesen.
Okay, das war dann ein Missverständnis.Es war aber doch die Diskussion, wie 20% z.B. im Vergleich zu den 14% bei der HSV-Anleihe zu bewerten sind, daher hatte ich den Eindruck, dass sich die Rechnung zur Schalke-Anleihe auch darauf bezog.Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).
Das ist aber keine Rendite von über 20%.
Doch sind es tatsächlich ungefähr.
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Christian Günther