Fußballclub Gelsenkirchen-Schalke 04 e.V.

[WhiteHorse]

wenn ihr euch schon so schwer tut beispiele für rassistisches handeln ohne machtgefälle zu finden, können wir dann vielleicht folgendes klären:

ist es eigentlich individueller oder struktureller rassismus, wenn ein reicher alter weißer mann einen kompletten kontinent als zu triebgesteuert darstellt um eine lösung zu finden für ein problem, das durch die wurzel seines eigenen reichtums mitverursacht wird? oder ist es nur diskriminierung wie heman schrieb, wenn letzteres würde mich aber interessieren auf welcher basis man einen kontinent diskriminieren kann, wenn nicht aufgrund der dort unterstellten gemiensamen rasse(n). was sonst haben die einwohner eines kompletten kontinents gemeinsam?

Jetzt hast du aber die Spielregeln leicht verändert. Vorher ging es um Beispiele für individuelles rassistisches Handeln. Da war ich baff - und bin es immer noch - dass ich dir da überhaupt welche erbringen soll. Das ist doch offensichtlich.

Natürlich kann man so argumentieren, dass rassistisches Handeln auch immer der Versuch einer Machtausübung ist. Manchmal individuell, und manchmal sogar institutionell organisiert. Darum geht es nicht. Es geht darum, dass eine Gruppe grundsätzlich der anderen unterlegen sei, und daher gar nicht rassistisch handeln könne. Das ist eine sehr rassistische Verklärung des Rassismusbegriffes. Rassist ist, wer rassistisch handelt und/oder spricht. Das gilt für alle Menschen; individuell und auch in den vom Menschen erschaffenen Strukturen.

[tsubi]

es ist schon einigermaßen bezeichnend, wieviele menschen es nun ein ganz wichtiges anliegen ist, zu widerlegen, dass die aussagen rassistisch sind und wieviel (kreative) energie sie darauf verwenden. "das ist doch diskriminierung, kein rassismus blabla". das problem an den aussagen tönnies ist nur ganz sicher nicht die begrifflichkeit, die man für die aussagen findet. das problem an den aussagen tönnies sind die aussagen.
an manch einem seiner stelle, würde ich mich spätestens wundern, wenn man bei dem versuch anderen eine fehlinterpretation (ahahaha) unterzujubeln bei der eigenen interpretation der aussagen tönnies eine menge inhalt hinzufügen muss, der in den aussagen tönnies gar nicht vorhanden war.

[cluseau]

wenn ihr euch schon so schwer tut beispiele für rassistisches handeln ohne machtgefälle zu finden, können wir dann vielleicht folgendes klären:

ist es eigentlich individueller oder struktureller rassismus, wenn ein reicher alter weißer mann einen kompletten kontinent als zu triebgesteuert darstellt um eine lösung zu finden für ein problem, das durch die wurzel seines eigenen reichtums mitverursacht wird? oder ist es nur diskriminierung wie heman schrieb, wenn letzteres würde mich aber interessieren auf welcher basis man einen kontinent diskriminieren kann, wenn nicht aufgrund der dort unterstellten gemiensamen rasse(n). was sonst haben die einwohner eines kompletten kontinents gemeinsam?

Jetzt hast du aber die Spielregeln leicht verändert. Vorher ging es um Beispiele für individuelles rassistisches Handeln. Da war ich baff - und bin es immer noch - dass ich dir da überhaupt welche erbringen soll. Das ist doch offensichtlich.

Natürlich kann man so argumentieren, dass rassistisches Handeln auch immer der Versuch einer Machtausübung ist. Manchmal individuell, und manchmal sogar institutionell organisiert. Darum geht es nicht. Es geht darum, dass eine Gruppe grundsätzlich der anderen unterlegen sei, und daher gar nicht rassistisch handeln könne. Das ist eine sehr rassistische Verklärung des Rassismusbegriffes. Rassist ist, wer rassistisch handelt und/oder spricht. Das gilt für alle Menschen; individuell und auch in den vom Menschen erschaffenen Strukturen.

interessant, wie du auf etwas reagieren konntest, was du jetzt nach eigener aussage gar nicht wahrgenommen hast:

rassismus ist die blockade von zugängen und möglichkeiten aufgrund unterstellter rassischer merkmale. nur wer macht hat, kann anderen den zugang zu deren instrumenten verwehren.

Das ist struktureller Rassismus. Aber jeder Mensch kann auch individuell rassistisch handeln. Dieses "power plus prejudice" ist ziemlich rassistischer Scheiß.

ah, wie äußert sich denn individueller rassismus, wenn ich keine macht jemand anderem gegenüber ausüben kann? böser blick?

Ist das eine ernsthafte Frage?

[WhiteHorse]

Ich habe gesagt, es ist der Versuch einer Machtausübung. Natürlich kann man auch rassistisch Handeln, wenn man keinerlei Macht besitzt. Es sei denn, eine Beschimpfung ist für dich ein Ausdruck von Macht.

Es gibt auch legitimierten Rassismus. Das ist prejudice plus power. Aber abseits davon findet wohl der meiste Rassismus statt.

[Lombok]

an manch einem seiner stelle, würde ich mich spätestens wundern, wenn man bei dem versuch anderen eine fehlinterpretation (ahahaha) unterzujubeln bei der eigenen interpretation der aussagen tönnies eine menge inhalt hinzufügen muss, der in den aussagen tönnies gar nicht vorhanden war.

Ja, exakt.

[Südwestpfälzer]

http://www.kicker.de/756519/artikel/...iedsrichter-an
Schalke-Fan zeigt Schiedsrichter an

[xBasti]

Richtig so!

[Natinoe]

MMn wirklich richtig so. Jetzt kriegen die auch mal behördlichen Druck, sodass irgendwas passieren muss.

[WhiteHorse]

Ach Quatsch. Das wird schon am Anfangsverdacht scheitern.

[FofftigMark]

Da wird niemals was passieren. Die Sache ist gegessen.

[Harvey]

Solange allein Schlafen, wahlweise Pausen zur Entleerung der Blase, Bildschirm ausgefallen, nicht aufgepasst, habe ich nicht erkannt etc. nicht strafbar sind, das dann noch kombiniert mit der Person des Videoassistenten (der Schiedsrichter auf dem Platz kommt hier als Täter situativ für was auch immer ja kaum in Betracht, jedenfalls nicht ernsthaft): Einstellung des Verfahrens. Der Strafantrag hat dennoch einen gewissen umstürzlerischen Charme, in Konsequenz wahrscheinlich nicht für den Strafantragsteller, er wird wohl in die Geschlossene eingewiesen werden, ob das dann rechtmäßig ist, darüber müssen dann Andere entscheiden, mir schwebt als letzte Instanz ein oder sogar der Videoassistent vor

[k33k]

Tönnies wars. Jetzt wo sein Amt ruht, kann er den einkommensschwachen Schalke-Proll spielen.

[Südwestpfälzer]

http://www.kicker.de/756681/artikel/...-auf-verfahren
Fall Tönnies: Ethik-Kommission des DFB verzichtet auf Verfahren

Traurig.
Schenkt euch dann doch einfach die Kampagnen gegen Rassismus.

[FofftigMark]

http://www.kicker.de/756681/artikel/...-auf-verfahren
Fall Tönnies: Ethik-Kommission des DFB verzichtet auf Verfahren

Traurig.
Schenkt euch dann doch einfach die Kampagnen gegen Rassismus.

jeder andere wäre verknackt worden übertrieben gesagt.

[Südwestpfälzer]

Kornelia Toporzysek ist aufgrund der Causa Tönnies heute aus dem Ehrenrat zurückgetreten.