Seite 649 von 671 ErsteErste ... 599 629 639 648649650659 669 ... LetzteLetzte
Ergebnis 9.721 bis 9.735 von 10062

Thema: Fußballclub Gelsenkirchen-Schalke 04 e.V.

  1. #9721
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Zitat Zitat von zubasa Beitrag anzeigen
    Es könnte aber tatsächlich auch mit dem Fußball zu tun haben, den Schalke spielt.
    Das spielt auch eine Rolle. Bei Schalke kommt eben alles zusammen:

    1. Hochverschuldet.
    2. Massive Einnahmeausfälle wegen den Pandemie (Gift für 1.).
    3. Akute Abstiegsgefahr (noch mehr Gift für 1., da in der 2. Bundesliga die Einnahmen noch viel niedriger sind).

  2. #9722
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Sind 20% so arg hoch?
    Angesichts der hohen Verzinsung (5 Prozent p.a.) ist ein Kurs von rund 75 Prozent extrem niedrig - bei einem wirtschaftlich gesunden Unternehmen undenkbar.

  3. #9723

    Registriert seit
    02.07.2008
    Beiträge
    3.504
    4. Schalkefans stoßen die Anleihe aus Prinzip ab, weil sie angepisst sind.

  4. #9724
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Hier mal zwecks Anschaulichkeit ein konkretes Beispiel:

    1. Du kaufst jetzt zum Kurs von 76 Prozent die Schalke-Anleihe, sagen wir für 7600 Euro.
    2. Du bekommst bis Laufzeitende (07.07.23) jährlich im Juli 5 Prozent Zinsen, also 500 Euro (auf den Nennbetrag von 100 Prozent).
    3. Und am 07.07.23 bekommst du statt der investierten 7.600 Euro 10.000 Euro (da eine Anleihe immer zu 100 Prozent abgerechnet wird).

    Das alles natürlich nur, wenn Schalke noch zahlen kann...

    Edit: Fehler bei 2. korrigiert - der Zinssatz wird auf den Nennbetrag gezahlt.
    Geändert von BartS. (30.10.2020 um 17:37 Uhr)

  5. #9725

    Registriert seit
    10.04.2012
    Beiträge
    1.694
    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Hier mal zwecks Anschaulichkeit ein konkretes Beispiel:

    1. Du kaufst jetzt zum Kurs von 76 Prozent die Schalke-Anleihe, sagen wir für 7600 Euro.
    2. Du bekommst bis Laufzeitende (07.07.23) jährlich im Juli 5 Prozent Zinsen, also 500 Euro (auf den Nennbetrag von 100 Prozent).
    3. Und am 07.07.23 bekommst du statt der investierten 7.600 Euro 10.000 Euro (da eine Anleihe immer zu 100 Prozent abgerechnet wird).

    Das alles natürlich nur, wenn Schalke noch zahlen kann...

    Edit: Fehler bei 2. korrigiert - der Zinssatz wird auf den Nennbetrag gezahlt.
    Das ist aber keine Rendite von über 20%.

  6. #9726
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Hier mal zwecks Anschaulichkeit ein konkretes Beispiel:

    1. Du kaufst jetzt zum Kurs von 76 Prozent die Schalke-Anleihe, sagen wir für 7600 Euro.
    2. Du bekommst bis Laufzeitende (07.07.23) jährlich im Juli 5 Prozent Zinsen, also 500 Euro (auf den Nennbetrag von 100 Prozent).
    3. Und am 07.07.23 bekommst du statt der investierten 7.600 Euro 10.000 Euro (da eine Anleihe immer zu 100 Prozent abgerechnet wird).

    Das alles natürlich nur, wenn Schalke noch zahlen kann...

    Edit: Fehler bei 2. korrigiert - der Zinssatz wird auf den Nennbetrag gezahlt.
    Das ist aber keine Rendite von über 20%.
    Die Aussage stammt nicht von mir.

  7. #9727

    Registriert seit
    10.04.2012
    Beiträge
    1.694
    Aber das Beispiel beruhte doch auf den aktuellen Daten, die Du mit dem Chart gepostet hattest.

  8. #9728

    Registriert seit
    10.08.2014
    Beiträge
    1.444
    Im Laufe des Tages hat sich der Kurs wieder etwas erhöht, vorhin lag er bei 72.

    Bei einem Kurs von 76 sind es aber immer noch ca. 18 % p.a.
    Geändert von mabo (30.10.2020 um 19:48 Uhr)

  9. #9729
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Aber das Beispiel beruhte doch auf den aktuellen Daten, die Du mit dem Chart gepostet hattest.
    Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).

  10. #9730

    Registriert seit
    07.08.2013
    Beiträge
    4.028
    Läuft das Spiel jetzt doch nicht bei Prime? Inzwischen bin ich echt komplett raus wer wann welches Spiel überträgt.
    Mit einer Abwehr aus Granit,
    so wie einst Real Madrid:
    So zogen wir in die Bundesliga ein
    und wir werden wieder Deutscher Meister sein.
    Der SVW, der SVW, der SVW ist wieder da,...

  11. #9731
    Avatar von Nordmanntanne
    Registriert seit
    14.07.2012
    Ort
    Münster
    Beiträge
    2.370
    DAZN

  12. #9732
    Avatar von Christian Günther
    Registriert seit
    01.07.2008
    Ort
    Münster
    Beiträge
    6.761
    Zitat Zitat von WBSV Beitrag anzeigen
    Läuft das Spiel jetzt doch nicht bei Prime? Inzwischen bin ich echt komplett raus wer wann welches Spiel überträgt.
    DAZN überträgt die Spiele am Freitagabend sowie am Sonntagmittag (13.30 Uhr; 5 Spiele in dieser Saison) und Montagabend (ebenfalls 5 Spiele in dieser Saison). Alle anderen Spiele überträgt Sky.

    EDIT: Offensichtlich nicht korrekt.
    Geändert von Christian Günther (09.11.2020 um 20:31 Uhr)

  13. #9733

    Registriert seit
    10.04.2012
    Beiträge
    1.694
    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Aber das Beispiel beruhte doch auf den aktuellen Daten, die Du mit dem Chart gepostet hattest.
    Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).
    Es war aber doch die Diskussion, wie 20% z.B. im Vergleich zu den 14% bei der HSV-Anleihe zu bewerten sind, daher hatte ich den Eindruck, dass sich die Rechnung zur Schalke-Anleihe auch darauf bezog. Von der annualisierten Rendite war ich jetzt als üblich ausgegangen.

    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen
    Im Laufe des Tages hat sich der Kurs wieder etwas erhöht, vorhin lag er bei 72.

    Bei einem Kurs von 76 sind es aber immer noch ca. 18 % p.a.
    Ich komme auch bei einem Kurs von 72 bei dieser Anleihe nicht auf über 20% p.a., aber ist auch nicht so entscheidend. Mir gehts eher darum, dass das ich das nicht als direktes Insolvenz-Warnsignal sehen würde. Die Anleihe scheint mir (z.B. mit Blick auf die Spreads) nicht besonders liquide zu sein, was dazu führt, dass sie an volatilen Tagen wie aktuell mal schnell starke Ausschläge haben kann. Das kann auch wieder kurzfristig nach oben springen, siehe den Chart allgemein. Und extrem dramatisch ist der Wert bisher auch nicht.

    Dass Schalke kein gesundes Unternehmen ist, ist klar. Und dass der Fußball zu zu den am stärksten betroffenen Branchen gehört, ist auch nicht neu. Das kann man auch am Kapitalmarkt ablesen.

  14. #9734
    Avatar von BartS.
    Registriert seit
    26.06.2008
    Beiträge
    31.103
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Aber das Beispiel beruhte doch auf den aktuellen Daten, die Du mit dem Chart gepostet hattest.
    Ja, und? Ich habe aber nie von 20 Prozent geredet. Es sind im Optimalfall natürlich deutlich mehr als 20 Prozent Rendite, nicht zu verwechseln mit 20 Prozent p.a. (pro Jahr sind es weniger).
    Es war aber doch die Diskussion, wie 20% z.B. im Vergleich zu den 14% bei der HSV-Anleihe zu bewerten sind, daher hatte ich den Eindruck, dass sich die Rechnung zur Schalke-Anleihe auch darauf bezog.
    Okay, das war dann ein Missverständnis.

  15. #9735

    Registriert seit
    25.01.2012
    Beiträge
    32
    Zitat Zitat von Lombok Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Hier mal zwecks Anschaulichkeit ein konkretes Beispiel:

    1. Du kaufst jetzt zum Kurs von 76 Prozent die Schalke-Anleihe, sagen wir für 7600 Euro.
    2. Du bekommst bis Laufzeitende (07.07.23) jährlich im Juli 5 Prozent Zinsen, also 500 Euro (auf den Nennbetrag von 100 Prozent).
    3. Und am 07.07.23 bekommst du statt der investierten 7.600 Euro 10.000 Euro (da eine Anleihe immer zu 100 Prozent abgerechnet wird).

    Das alles natürlich nur, wenn Schalke noch zahlen kann...

    Edit: Fehler bei 2. korrigiert - der Zinssatz wird auf den Nennbetrag gezahlt.
    Das ist aber keine Rendite von über 20%.


    Doch sind es tatsächlich ungefähr.
    Investment heute 7.600€
    Zurück im Juli '23 inkl Zinsen 11.500€
    -> 3.900€ Ertrag
    Auf 7600€ bezogen 51,3% Gesamtrendite
    Geteilt durch 2,6666 Jahre
    19,24% jährliche (gesamt)Rendite

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •