Fußball allgemein

[=Vince=]

Welche Auswirkungen soll das denn auf "normale " Arbeitnehmer haben?

Um es nochmal zu schreiben. Diese Regelung gibt es schon ewig um zu verhindern , dass Menschen ihr Leben lang fuer den gleichen Arbeitgeber mit befristeten Verträgen arbeiten.
Nur wurde sie niemals fuer Fussballprofis angewendet. Was ja auch grosser Bloedsinn waere.

Dann sage ich mal willkommen im Leben. Es gibt ne Menge Leute die seit 10, 15 Jahren mit immer wieder neuen Zeitverträgen den selben Job für den selben Arbeitgeber machen.

Wahrscheinlich liegt bei diesen bei Menschen eben ein sogenannter Sachgrund vor. Das kann z. B. eine Elternzeitvertretung sein.

Dazu braucht man glaube ich nichts sagen. Wenn Du das wirklich glaubst, na dann

Und ob der Transfermarkt davon nicht ausgehebelt wird wird man dann sehen, wenn sich der erste Fussballprofi auf seine gesetzlichen Kuendigungsfristen beruft.

Die derzeitigen Verträge kann man auch nicht einseitig auflösen, wenn z.B. Spieler gehen will, aber Verein nicht oder anders herum. Da dürfte sich nicht viel ändern - bei einer Einigung gibt es ja immer die Möglichkeit von Aufhebungsverträgen.

Kaderplanung und Alter sind fuer mich uebrigens ausreichend um einen Sachgrund zu begruenden.

Kaderplanung sicher nicht, aber Alter würde sicher gelten.

Wie sieht es dann mit Trainern (Fuehrungspersonal wird zwar gesondert betrachtet) aus? Wann kommt da der erste auf die Idee zu klagen.

Evtl. kann man in Zukunft auch Stuermer rauswerfen, wenn sie das Tor nicht oft genug treffen oder Trainer nach der fuenften Niederlage abmahnen.

Das konnte man bisher nicht machen (siehe Trainingsgruppe 2 Hoffenheim) und wird es dann in Zukunft auch nicht geben. Ist doch nicht so, als wenn derzeit das Profigeschäft komplett abseits jeglichen Arbeitsrechts ablaufen würde.

Vergessen sollte man auch nicht, dass solche Regelungen international unterschiedlich gehandhabt werden. Was dann auf den Wettbewerb Auswirkungen haben koennte.

Auch jetzt gibt es national unterschiedliche Arbeitsrechte, die auch für den Profifußball gelten werden.

Um nur mal ein paar Punkte aufzuzaehlen warum dieses Urteil weiterhin Bloedsinn ist.

Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wie man so vehement gegen so ein Urteil sein kann. Zudem würden dann befristete Verträge doch weiterhin möglich sein, aber Fußballprofis, die das nicht wollen und meinen Anspruch auf einen Festvertrag zu haben, können dann halt klagen und haben eine gewisse Sicherheit, Recht zu bekommen.

[Reznor]

Moeglichst kurz und knapp:
Regelung zu Zeitverträgen: Es ging mir um die Aussage, dass sich fuer "normale " Arbeitnehmer etwas aendern wuerde. Was soll sich aendern? Die Regelung ist nicht neu. Wenn Sachgruende vorliegen wie z. B. Planstellen oder finanziell gebundene Stellen koennen Arbeitnehmer laenger als zwei Jahre befristet werden. Auch das ist nicht neu und wird sicherlich gerne auch mal gedehnt. So ist das halt mit Regeln und Gesetzen. Trotzdem bleibt es ein Sachgrund.

Gesetzliche Kuendigungsfrist: Jeder Arbeitnehmer kann seinen Job innerhalb der gesetzlichen Kuendigungsfrist kuendigen. Angenommen ein Profi steht bei einem Verein drei Jahre unter Vertrag (ist ja dann unbefristet) und moechte mehr Geld verdienen. Evtl. sogar bei einen anderen Club. Da koennte man schon auf die Idee kommen zu klagen. Natuerlich waere das auch jetzt schon moeglich, Aber durch die Befristung und den Willen der Vereine Abloesesummen zu bezahlen nicht notwendig. Wird vielleicht nie passieren waere aber der naechste logische Schritt.

Kaderplanung: Denke schon, dass das ein Sachgrund sein koennte. Budget / Planstellen ist ja auch einer.

Abmahnungen: War eher ironisch gemeint. Aber die einfachste Art unbeliebte und "unbefristete" Mitarbeiter loszuwerden.

Unterschiedliches Arbeitsrecht: Richtig. Aber wie sieht es in anderen Laendern z. B. mit befristeten Verträgen aus?

Sicherlich kann man unterschiedlicher Meinung sein und manches stelle ich evtl.etwas ueberspitzt da. Aber wenn man anfaengt bestehendes Arbeitsrecht 1:1 auf den Fussball zu uebertragen dann kann das weitreichende Folgen haben. Das ist das was ich eigentlich sagen wollte.

[paetke]

Gesetzliche Kuendigungsfrist: Jeder Arbeitnehmer kann seinen Job innerhalb der gesetzlichen Kuendigungsfrist kuendigen.

Der Arbeitgeber könnte die Kündigungsfrist aber auch an seine angleichen. Das ist völlig legal. Der Arbeitnehmer darf nur nicht schlechter gestellt werden.

[Schoko-Dieter]

Sind denn befristete Verträge für gewisse Projekte nicht auch ein Sachgrund ? Wie wäre es denn mit der Formulierung "Projekt Klassenerhalt und Etablierung 2015 bis 2018" als Sachgrund, wäre so etwas möglich ?

[Granatovic]

Welche Auswirkungen soll das denn auf "normale " Arbeitnehmer haben?

Um es nochmal zu schreiben. Diese Regelung gibt es schon ewig um zu verhindern , dass Menschen ihr Leben lang fuer den gleichen Arbeitgeber mit befristeten Verträgen arbeiten.
Nur wurde sie niemals fuer Fussballprofis angewendet. Was ja auch grosser Bloedsinn waere.

Dann sage ich mal willkommen im Leben. Es gibt ne Menge Leute die seit 10, 15 Jahren mit immer wieder neuen Zeitverträgen den selben Job für den selben Arbeitgeber machen.

Wahrscheinlich liegt bei diesen bei Menschen eben ein sogenannter Sachgrund vor. Das kann z. B. eine Elternzeitvertretung sein.

Und ob der Transfermarkt davon nicht ausgehebelt wird wird man dann sehen, wenn sich der erste Fussballprofi auf seine gesetzlichen Kuendigungsfristen beruft.

Kaderplanung und Alter sind fuer mich uebrigens ausreichend um einen Sachgrund zu begruenden.

Wie sieht es dann mit Trainern (Fuehrungspersonal wird zwar gesondert betrachtet) aus? Wann kommt da der erste auf die Idee zu klagen.

Evtl. kann man in Zukunft auch Stuermer rauswerfen, wenn sie das Tor nicht oft genug treffen oder Trainer nach der fuenften Niederlage abmahnen.

Vergessen sollte man auch nicht, dass solche Regelungen international unterschiedlich gehandhabt werden. Was dann auf den Wettbewerb Auswirkungen haben koennte.

Um nur mal ein paar Punkte aufzuzaehlen warum dieses Urteil weiterhin Bloedsinn ist.

gibt sehr viele große Firmen die so vorgehen, ohne Sachgründe, sondern einfach weil sie es sich vermutlich leisten können.

über die deutsche Post gabs vor Monaten glaube ich mal einen Bericht bei SternTV
die Mitarbeiter sind froh wenn sie einen Job haben und in den Postzentren die Briefe sortieren dürfen - und so wird mit denen auch (leider) umgegangen

[Hiob]

Bundesliga: Ligaverband schränkt Mehrfachbeteiligungen ein

In der 1. und 2.Bundesliga sind Mehrfachbeteiligungen von Unternehmen und Investoren an Klubs künftig eingeschränkt - nicht aber im viel diskutierten Fall von VW.

[Bierstandszene]

Gefickt eingeschädelt von VW. Schön die Konkurrenz ausgesperrt. Und können selbst noch weiter wildern, haben ja Bestandsschutz.

[Peter S. Werder]

[Guddy-Ortega]

Zeit.de: Interview mit Tuchel.

Tuchel Interview auf Zeit.de, ich fand es nicht sonderlich gehaltvoll. Er steigt im Sommer wieder ein. In der zweiten Liga zu trainieren ist für ihn aber schwer vorstellbar ( #BundesligaDino ).

[Azad]

Gefickt eingeschädelt von VW. Schön die Konkurrenz ausgesperrt. Und können selbst noch weiter wildern, haben ja Bestandsschutz.

Abartige Scheisse.

[beatjunkie]

Deutschland AG

[heidjer]

Begegnung zwischen Montenegro und Russland.
Feuerwerkskörper trifft Russlands Torwart Akinfeev am Kopf
http://www.kicker.de/news/fussball/e...-akinfeev.html

[Lombok]

Gefickt eingeschädelt von VW. Schön die Konkurrenz ausgesperrt. Und können selbst noch weiter wildern, haben ja Bestandsschutz.

Abartige Scheisse.

Was genau kann Opel denn jetzt seit dem DFL-Beschluss nicht mehr machen, was VW machen kann?

[Bierstandszene]

Sich irgendwo zu 100% einkaufen. Oder mindestens 10% bei diversen Vereinen.
Theoretisch kann sich VW bei allen Vereinen einkaufen bei denen sie schon lange genug Sponsor sind, dauert bei uns auch nicht mehr lange.
Für neue Sponsoren gibt es auf der Grundlage der Dauer der Unterstützung keine Möglichkeit mehr.

[Anfaro]

VWeserstadion. €