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Thema: Werders Finanzen

  1. #12376
    Avatar von Borodan
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    Zitat Zitat von Grinch Beitrag anzeigen
    Wäre natürlich ein super Troll-Move der Superligisten, wenn sie einfach irgendeinen deutschen Gurkenverein einladen weil die Bayern abgesagt haben.
    Hast du ernsthaft grade HSV geschrieben?
    Man erlöse uns bitte von Baumann, Fritz, Werner und dem ewigen Werderfilz!

  2. #12377

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    Zitat Zitat von Grinch Beitrag anzeigen
    Wäre natürlich ein super Troll-Move der Superligisten, wenn sie einfach irgendeinen deutschen Gurkenverein einladen weil die Bayern abgesagt haben.
    Ich kann mir Schalke tatsächlich gut in der SL vorstellen. Dann wird auch früh deutlich, dass es niemals den Stellenwert der CL haben wird.

    Hoffentlich bleiben die deutschen Clubs standhaft, ebenso die französischen. Dann ist die Super League tatsächlich am Ende sportlich wie so ein Audi-Cup.

  3. #12378
    Avatar von PerRoentved
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    Schalke wäre schon lustig - nach der Katastrophensaison in den Duellen mit Real weitermachen. Das passt auch viel besser zu deren Kader - Abstiegskampf können die ja leider nicht.
    Like a butterfly we've a very short life.
    Light a cigarette, it'll burn out before your eyes.

  4. #12379

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    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen

    Für einen Kredit benötigt man keine Sicherheiten, ebenfalls muss ein Kredit nicht zwangsläufig von einer Bank kommen. Ich verfolge das Thema grade beruflich auch sehr nahe, da wir als Bankhaus dort auch involviert sind. Es sind zur Zeit mehrere Vereine der ersten und zweiten Bundesliga grade akkut dabei neues Geld zu organisieren.

    Einer der Gründe ist, dass die aktuellen Inzidenz Werte sor stark steiegen und es gibt innerhalb der Vereine beider Ligen die Sorge, dass der Spielbetrieb wieder auf Eis gelegt werden muss. Dies rührt daher, dass die viel zitierte Blase durch internationale Ligen, Natis und auch den Kontakt mit den Familien keine Blase ist (siehe Hannover) deshalb gibt es überlegungen sich analog der Amerikanischen Vorbilder im worst case richtig einzuschließen. Ebenfalls entwickelt man - seit das Impfdebakel in Europa seinen Lauf nimmt - Überlegungen wie auch die nächste Hinrunde ohne Zuschauer zu meistern sei.

    Aus meiner Sicht wird der 30. April bzw. 1. Mai ein ganz spannendes Datum für den deutschen Profi-Fußball, da dann die Aussetzung der Insolvenzantragspflicht verstreicht und wir sicherlich auch im deutschen Profi-Fußball Insolvenzen erleben werden.

    Zu oben gestellter Frage, ich verstehe warum Werder den Schritt macht: Eine Anleihe verpflichtet das Unternhemen zu Offenlegung von Finanzdaten, und somit kann man sich schon mal potitionieren um in Zukunft Eigenkapital an Investoren zu verkaufen. Andereseits ist das natürlich auch mit Kosten verbunden, deshalb kann ich den Schritt aktuell nicht nachvollziehen, da man sich auch über eine Nachrang-Finazierung eines Alternativen Kreditgebers eine sogenannte Covernent-lite Variante hätte finanzieren können.

    Alter Falter, ich bin gerade über deinen Beitrag gestolpert... Das ist doch nicht dein Ernst!?! (Hervorhebungen durch mich)

    Im Kreditgeschäft benötigt man keine Sicherheiten? Cool, für welche Bank arbeitest du?
    Schon mal was von Unitranch Krediten gehört, sind meist nur an EBITDA Covernants gekoppelt und nicht direkt an Assets, deshalb im Private Equity sehr beliebt...

    Welche Blase genau meinst du? Die der Isolation der Spieler von der Außenwelt um sich vor Covid zu schützen bspw haben sich in die NBA spieler ja in der Disney World eingesperrt um isoliert zu sein

    Ein Stichtag für Insolvenzanträge!?! Weißt du, was eine Insolvenz überhaupt ist? Falls ja, bitte ich um deine Definition Das könnte deine Spannung erklären... Die Antragspflicht für Insolvenzanträge für den Grund der Überschuldung bis zum 30. April 2021 ausgesetzt siehe BMJV

    Der letzte Absatz wirft so ziemlich alles durcheinander, was Finanzierungsformen hergeben: Anleihen, die (allgemein?) zur Offenlegung von Finanzdaten verpflichten, "Verkauf von Eigenkapital", Nachrangfinanzierung vs. Covenants (was ist "Covernant-lite"?) Ich verstehe nicht was du daran nicht verstehst ...: Wenn man eine Anleihe plaziert, muss man nach gewissen Standards seine Finanzkennzahlen (Bilanz, GuV und Cash Flow offenlegen; diese offenheit hilft erzuegt vertrauen des Marktes, dementsprechend ist es einfacher weitere Kredite zu platzieren oder EK zu verkaufen. Dem gegenüber steht die möglichkeit einen herkömmlichen Kredit oder eine Unitranche zu plazieren
    Ich würde mich freuen, zumindest meine erste Frage beantwortet zu bekommen.

    Wie kommt man darauf, so etwas zu posten? Sorry....
    In bold anbei
    Btw wenn du Dinge wie Covenent lite oder auch die Antragsaussetzung für Insolvenzbekanntmachungen nicht kennst, dann solltest du erstmal googeln
    Covenant-Lite und auch Unitranche sind mir nicht nur bekannt, ich weiß sogar wie man sie schreibt. Mir gings nämlich eher um die korrekte Bezeichnung der Begrifflichkeit. Ich war halt verwundert, dass jemand, der laut eigener Aussage das Thema "beruflich sehr nahe verfolgt" es nicht hinbekommt, die Begrifflichkeiten auch nur einmal richtig zu schreiben. Da hätte dir Google helfen können.

    Bzgl. der Aussetzung der Insolvenzantragspflicht: Da hatte ich deine Intention falsch gedeutet. Aber wenn du die Voraussetzung für die Aussetzung kennen würdest, wüsstest du, dass die Aussetzung nur für Unternehmen gilt, die auch staatliche Coronahilfen beantragt haben. So pauschal wie von dir dargestellt gilt das nämlich nicht.


    Zu deinem letzten Absatz + Erläuterungen:

    Du kannst Werders Schritt, eine Anleihe zu platzieren nicht nachvollziehen, weil das Kosten (Begebung und regelmäßige Berichterstattung von Finanzzahlen) verursacht. Hier bringst du herkömmliche Kredite und nachrangige Darlehen als Alternativen ins Spiel. Hierbei lässt du allerdings außer Acht, dass Kreditgeber (v.a. bei Nachrangdarlehen) sich das Risiko in Form eines höheren Zinses bezahlen lassen. Kostet also vermutlich mehr als die Anleihebegebung + Folgen derer. Immerhin erkennst du aber als Vorteil an, dass Werder sich durch eine erfolgreiche Anleiheplatzierung Marktvertrauen verschafft.

    Ich will jetzt nicht alle Finanzierungsformen durchkauen, aber eine von dir genannte interessiert mich dennoch: Was soll denn der von dir genannte Verkauf von Eigenkapital an Investoren sein? Eigenkapital kannst du nicht verkaufen, sondern höchstens beschaffen, indem du z.B. Unternehmensanteile abgibst (meintest du das?). Das ist aber wiederum ne andere Sache.

    Aber wir haben als Werder-Fans wohl momentan ganz andere Sorgen...

  5. #12380

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    Zitat Zitat von PerRoentved Beitrag anzeigen
    Schalke wäre schon lustig - nach der Katastrophensaison in den Duellen mit Real weitermachen. Das passt auch viel besser zu deren Kader - Abstiegskampf können die ja leider nicht.
    Abstiegskampf haben sie doch gewonnen, sind als erster abgestiegen...

  6. #12381

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    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen

    Für einen Kredit benötigt man keine Sicherheiten, ebenfalls muss ein Kredit nicht zwangsläufig von einer Bank kommen. Ich verfolge das Thema grade beruflich auch sehr nahe, da wir als Bankhaus dort auch involviert sind. Es sind zur Zeit mehrere Vereine der ersten und zweiten Bundesliga grade akkut dabei neues Geld zu organisieren.

    Einer der Gründe ist, dass die aktuellen Inzidenz Werte sor stark steiegen und es gibt innerhalb der Vereine beider Ligen die Sorge, dass der Spielbetrieb wieder auf Eis gelegt werden muss. Dies rührt daher, dass die viel zitierte Blase durch internationale Ligen, Natis und auch den Kontakt mit den Familien keine Blase ist (siehe Hannover) deshalb gibt es überlegungen sich analog der Amerikanischen Vorbilder im worst case richtig einzuschließen. Ebenfalls entwickelt man - seit das Impfdebakel in Europa seinen Lauf nimmt - Überlegungen wie auch die nächste Hinrunde ohne Zuschauer zu meistern sei.

    Aus meiner Sicht wird der 30. April bzw. 1. Mai ein ganz spannendes Datum für den deutschen Profi-Fußball, da dann die Aussetzung der Insolvenzantragspflicht verstreicht und wir sicherlich auch im deutschen Profi-Fußball Insolvenzen erleben werden.

    Zu oben gestellter Frage, ich verstehe warum Werder den Schritt macht: Eine Anleihe verpflichtet das Unternhemen zu Offenlegung von Finanzdaten, und somit kann man sich schon mal potitionieren um in Zukunft Eigenkapital an Investoren zu verkaufen. Andereseits ist das natürlich auch mit Kosten verbunden, deshalb kann ich den Schritt aktuell nicht nachvollziehen, da man sich auch über eine Nachrang-Finazierung eines Alternativen Kreditgebers eine sogenannte Covernent-lite Variante hätte finanzieren können.

    Alter Falter, ich bin gerade über deinen Beitrag gestolpert... Das ist doch nicht dein Ernst!?! (Hervorhebungen durch mich)

    Im Kreditgeschäft benötigt man keine Sicherheiten? Cool, für welche Bank arbeitest du?
    Schon mal was von Unitranch Krediten gehört, sind meist nur an EBITDA Covernants gekoppelt und nicht direkt an Assets, deshalb im Private Equity sehr beliebt...

    Welche Blase genau meinst du? Die der Isolation der Spieler von der Außenwelt um sich vor Covid zu schützen bspw haben sich in die NBA spieler ja in der Disney World eingesperrt um isoliert zu sein

    Ein Stichtag für Insolvenzanträge!?! Weißt du, was eine Insolvenz überhaupt ist? Falls ja, bitte ich um deine Definition Das könnte deine Spannung erklären... Die Antragspflicht für Insolvenzanträge für den Grund der Überschuldung bis zum 30. April 2021 ausgesetzt siehe BMJV

    Der letzte Absatz wirft so ziemlich alles durcheinander, was Finanzierungsformen hergeben: Anleihen, die (allgemein?) zur Offenlegung von Finanzdaten verpflichten, "Verkauf von Eigenkapital", Nachrangfinanzierung vs. Covenants (was ist "Covernant-lite"?) Ich verstehe nicht was du daran nicht verstehst ...: Wenn man eine Anleihe plaziert, muss man nach gewissen Standards seine Finanzkennzahlen (Bilanz, GuV und Cash Flow offenlegen; diese offenheit hilft erzuegt vertrauen des Marktes, dementsprechend ist es einfacher weitere Kredite zu platzieren oder EK zu verkaufen. Dem gegenüber steht die möglichkeit einen herkömmlichen Kredit oder eine Unitranche zu plazieren
    Ich würde mich freuen, zumindest meine erste Frage beantwortet zu bekommen.

    Wie kommt man darauf, so etwas zu posten? Sorry....
    In bold anbei
    Btw wenn du Dinge wie Covenent lite oder auch die Antragsaussetzung für Insolvenzbekanntmachungen nicht kennst, dann solltest du erstmal googeln
    Covenant-Lite und auch Unitranche sind mir nicht nur bekannt, ich weiß sogar wie man sie schreibt. Mir gings nämlich eher um die korrekte Bezeichnung der Begrifflichkeit. Ich war halt verwundert, dass jemand, der laut eigener Aussage das Thema "beruflich sehr nahe verfolgt" es nicht hinbekommt, die Begrifflichkeiten auch nur einmal richtig zu schreiben. Da hätte dir Google helfen können.

    Bzgl. der Aussetzung der Insolvenzantragspflicht: Da hatte ich deine Intention falsch gedeutet. Aber wenn du die Voraussetzung für die Aussetzung kennen würdest, wüsstest du, dass die Aussetzung nur für Unternehmen gilt, die auch staatliche Coronahilfen beantragt haben. So pauschal wie von dir dargestellt gilt das nämlich nicht.


    Zu deinem letzten Absatz + Erläuterungen:

    Du kannst Werders Schritt, eine Anleihe zu platzieren nicht nachvollziehen, weil das Kosten (Begebung und regelmäßige Berichterstattung von Finanzzahlen) verursacht. Hier bringst du herkömmliche Kredite und nachrangige Darlehen als Alternativen ins Spiel. Hierbei lässt du allerdings außer Acht, dass Kreditgeber (v.a. bei Nachrangdarlehen) sich das Risiko in Form eines höheren Zinses bezahlen lassen. Kostet also vermutlich mehr als die Anleihebegebung + Folgen derer. Immerhin erkennst du aber als Vorteil an, dass Werder sich durch eine erfolgreiche Anleiheplatzierung Marktvertrauen verschafft.

    Ich will jetzt nicht alle Finanzierungsformen durchkauen, aber eine von dir genannte interessiert mich dennoch: Was soll denn der von dir genannte Verkauf von Eigenkapital an Investoren sein? Eigenkapital kannst du nicht verkaufen, sondern höchstens beschaffen, indem du z.B. Unternehmensanteile abgibst (meintest du das?). Das ist aber wiederum ne andere Sache.

    Aber wir haben als Werder-Fans wohl momentan ganz andere Sorgen...
    Wenn dein einziges Argument die korrekte Schreibweise ist, verstehe ich deinen Rage vorher nicht.

    Wie gesagt benutz doch einmal google und du wirst sehen, das zumindest einige Vereine verkündet haben, sich für die von dir angesprochenen Hilfen zu bewerben, darunter auch Bundesligisten. Aber nevermind

    Natürlich kann der Verein Eigenkapitalanteile z.B. einer ausgegliederten GmbH verkaufen und das ist keine andere Sache sondern auch eine der vielen Möglichkeiten sich zu finanzieren.

    Und nein den Schritt der Anleihe kann ich nicht nachvollziehen, da auch bei den genannten Finanzierungsformen kaum 6.5% gefordert werden.

  7. #12382

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    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Wenn dein einziges Argument die korrekte Schreibweise ist, verstehe ich deinen Rage vorher nicht.

    Wie gesagt benutz doch einmal google und du wirst sehen, das zumindest einige Vereine verkündet haben, sich für die von dir angesprochenen Hilfen zu bewerben, darunter auch Bundesligisten. Aber nevermind

    Natürlich kann der Verein Eigenkapitalanteile z.B. einer ausgegliederten GmbH verkaufen und das ist keine andere Sache sondern auch eine der vielen Möglichkeiten sich zu finanzieren.

    Und nein den Schritt der Anleihe kann ich nicht nachvollziehen, da auch bei den genannten Finanzierungsformen kaum 6.5% gefordert werden.
    Mein einziges Argument ist nicht die korrekte Schreibweise - du wirfst halt alles in einen Topf, aber egal.

    Die Bundesligisten, die ich auf die Schnelle ergooglen konnte, Coronahilfen in Anspruch genommen zu haben:
    1. Liga: Wolfsburg, Stuttgart --> sehe ich nicht Insolvenzgefährdet (bei Wolfsburg gabs sogar die Diskussion, dass sie die Hilfen ausnutzen)

    Des weiteren noch: Aue, Dresden, Hannover

    --> kann also deine Spannung nicht verstehen

    Du kannst kein EIGENKAPITAL verkaufen, das ist buchhalterisch absoluter Unsinn. Nur Geschäftsanteile - wie du in deinem Beispiel an der ausgegliederten GmbH sogar selbst beschreibst, aber falsch erklärst. Und das ist was völlig anderes, als Nachrangdarlehen, Bankkredite mit und ohne Sicherheit etc! Und hat auch nix mit der aktuellen Anleihe zu tun.

    Woher willst du denn wissen, welchen Zinssatz Werder bei den einzelnen Modellen bekommen hätte? Aber wie du schon schreibst: Never mind!

  8. #12383

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    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Wenn dein einziges Argument die korrekte Schreibweise ist, verstehe ich deinen Rage vorher nicht.

    Wie gesagt benutz doch einmal google und du wirst sehen, das zumindest einige Vereine verkündet haben, sich für die von dir angesprochenen Hilfen zu bewerben, darunter auch Bundesligisten. Aber nevermind

    Natürlich kann der Verein Eigenkapitalanteile z.B. einer ausgegliederten GmbH verkaufen und das ist keine andere Sache sondern auch eine der vielen Möglichkeiten sich zu finanzieren.

    Und nein den Schritt der Anleihe kann ich nicht nachvollziehen, da auch bei den genannten Finanzierungsformen kaum 6.5% gefordert werden.
    Mein einziges Argument ist nicht die korrekte Schreibweise - du wirfst halt alles in einen Topf, aber egal.

    Die Bundesligisten, die ich auf die Schnelle ergooglen konnte, Coronahilfen in Anspruch genommen zu haben:
    1. Liga: Wolfsburg, Stuttgart --> sehe ich nicht Insolvenzgefährdet (bei Wolfsburg gabs sogar die Diskussion, dass sie die Hilfen ausnutzen)

    Des weiteren noch: Aue, Dresden, Hannover

    --> kann also deine Spannung nicht verstehen

    Du kannst kein EIGENKAPITAL verkaufen, das ist buchhalterisch absoluter Unsinn. Nur Geschäftsanteile - wie du in deinem Beispiel an der ausgegliederten GmbH sogar selbst beschreibst, aber falsch erklärst. Und das ist was völlig anderes, als Nachrangdarlehen, Bankkredite mit und ohne Sicherheit etc! Und hat auch nix mit der aktuellen Anleihe zu tun.

    Woher willst du denn wissen, welchen Zinssatz Werder bei den einzelnen Modellen bekommen hätte? Aber wie du schon schreibst: Never mind!
    Fahr mal wieder runter, dass ist für dein kleines Buchhalterherz nicht gut.

    Bei der Spannung, geht es nicht nur um die Vereine sondern auch um die Infrastruktur drumherum. Aber gut du hast dich jetzt an dem Wort hochgezogen. Darüber hinaus gilt die Aussetzung auch für Unternehmen, die keine Hilfen in Anspruch genommen haben, aber die Kriterien dafür erfüllen insofern keine offensichtliche Aussichtslosigkeit der Erlangung der Hilfeleistung gegeben ist.

    Der Verklauf von Geschäftsanteilen ist für die Gesellschaft im operativen Sinne genau das gleiche die Rechte und Pflichten des Kapitalgebers sind lediglich anders.

    Wie ich zu der Einschätzung des Zins komme? Ganz einfach, ich kenne das aktuelle Finanzierungsumfeld, zwar nicht dezidiert für Werder, aber für andere Unternehmen und auch Fußballklubs welche deutlich schlechter darstehen.
    Geändert von Arjen (21.04.2021 um 10:27 Uhr)

  9. #12384

    Registriert seit
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    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Fahr mal wieder runter, dass ist für dein kleines Buchhalterherz nicht gut.
    Keine Angst um mein Herz, Herr Doktor!

    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Bei der Spannung, geht es nicht nur um die Vereine sondern auch um die Infrastruktur drumherum. Aber gut du hast dich jetzt an dem Wort hochgezogen. Darüber hinaus gilt die Aussetzung auch für Unternehmen, die keine Hilfen in Anspruch genommen haben, aber die Kriterien dafür erfüllen insofern keine offensichtliche Aussichtslosigkeit der Erlangung der Hilfeleistung gegeben ist.
    Falsch!

    III. Erläuterung der Voraussetzungen für die Aussetzung

    1 Beantragung staatlicher Hilfeleistungen bzw. Antragsberechtigung, § 1 Absatz 3 Satz 1, 2 COVInsAG

    Die finanziellen Hilfeleistungen im Rahmen der staatlichen Hilfsprogramme zur Abmilderung der Folgen der COVID-19-Pandemie müssen grundsätzlich zwischen dem 1. November 2020 und dem 28. Februar 2021 beantragt worden sein (§ 1 Absatz 3 Satz 1 COVInsAG).
    ...
    Voraussetzung ist somit, dass das Schuldnerunternehmen in den Kreis der Berechtigten fällt, für den das Hilfsprogramm aufgelegt ist.
    https://www.bmjv.de/DE/Themen/FokusT...Cberschuldung.


    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Der Verklauf von Geschäftsanteilen ist für die Gesellschaft im operativen Sinne genau das gleiche die Rechte und Pflichten des Kapitalgebers sind lediglich anders.
    Du siehst keinen operativen Unterschied für ein Unternehmen, ob es einen Geschäftsanteil verkauft oder es einen Kredit egal welcher Art aufnimmt?

    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Wie ich zu der Einschätzung des Zins komme? Ganz einfach, ich kenne das aktuelle Finanzierungsumfeld, zwar nicht dezidiert für Werder, aber für andere Unternehmen und auch Fußballklubs welche deutlich schlechter darstehen.
    Du kennst die individuellen Bedingungen und aktuellen Geschäftszahlen von Werder vor dem Hintergrund nicht, meinst aber bewerten zu können, wer "deutlich schlechter dasteht"?

    Keine weiteren Fragen, Herr Richter!

    Ich klinke mich jetzt hier aus - wird ja immer wilder mit dir!
    Geändert von Tyr (21.04.2021 um 13:14 Uhr)

  10. #12385

    Registriert seit
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    Bericht über die finanzielle Lage und die Anleihe im Mittagsmagazin (ab 38:58)
    https://www.daserste.de/information/...video-100.html

    Geht auch um die Anleihen und Aktien anderer Vereine der Bundesliga.
    Geändert von Lidius (21.04.2021 um 18:47 Uhr)

  11. #12386

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    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Fahr mal wieder runter, dass ist für dein kleines Buchhalterherz nicht gut.
    Keine Angst um mein Herz, Herr Doktor!

    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Bei der Spannung, geht es nicht nur um die Vereine sondern auch um die Infrastruktur drumherum. Aber gut du hast dich jetzt an dem Wort hochgezogen. Darüber hinaus gilt die Aussetzung auch für Unternehmen, die keine Hilfen in Anspruch genommen haben, aber die Kriterien dafür erfüllen insofern keine offensichtliche Aussichtslosigkeit der Erlangung der Hilfeleistung gegeben ist.
    Falsch!

    III. Erläuterung der Voraussetzungen für die Aussetzung

    1 Beantragung staatlicher Hilfeleistungen bzw. Antragsberechtigung, § 1 Absatz 3 Satz 1, 2 COVInsAG

    Die finanziellen Hilfeleistungen im Rahmen der staatlichen Hilfsprogramme zur Abmilderung der Folgen der COVID-19-Pandemie müssen grundsätzlich zwischen dem 1. November 2020 und dem 28. Februar 2021 beantragt worden sein (§ 1 Absatz 3 Satz 1 COVInsAG).
    ...
    Voraussetzung ist somit, dass das Schuldnerunternehmen in den Kreis der Berechtigten fällt, für den das Hilfsprogramm aufgelegt ist.
    https://www.bmjv.de/DE/Themen/FokusT...Cberschuldung.


    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Der Verklauf von Geschäftsanteilen ist für die Gesellschaft im operativen Sinne genau das gleiche die Rechte und Pflichten des Kapitalgebers sind lediglich anders.
    Du siehst keinen operativen Unterschied für ein Unternehmen, ob es einen Geschäftsanteil verkauft oder es einen Kredit egal welcher Art aufnimmt?

    Zitat Zitat von Arjen Beitrag anzeigen
    Wie ich zu der Einschätzung des Zins komme? Ganz einfach, ich kenne das aktuelle Finanzierungsumfeld, zwar nicht dezidiert für Werder, aber für andere Unternehmen und auch Fußballklubs welche deutlich schlechter darstehen.
    Du kennst die individuellen Bedingungen und aktuellen Geschäftszahlen von Werder vor dem Hintergrund nicht, meinst aber bewerten zu können, wer "deutlich schlechter dasteht"?

    Keine weiteren Fragen, Herr Richter!

    Ich klinke mich jetzt hier aus - wird ja immer wilder mit dir!
    Digga geh zurück in deine Sparkasse und verkauf weiter Deka fonds.

    Wenn du mir mit falsch kommst, dann schau dir den gesamten text am lies ihn, versteh ihn und dann äußer dich

  12. #12387

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    Contenance Freunde

  13. #12388
    Avatar von Grinch
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    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Contenance Freunde
    Das schreibt sich Covenant.
    Ceterum censeo VAR esse delendam.

  14. #12389
    Avatar von Schmolle
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  15. #12390
    Avatar von Estadox
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