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Thema: Vorschläge: Manager

  1. #4741

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    Zitat Zitat von -=RK=- Beitrag anzeigen
    Ist doch albern. Bei Werder steht dies in der Kritik, da man drei Mal hintereinander erfolglos den eigenen U23 Trainer befördert hat. In Krischies Beitrag ging es im Kern um etwas völlig anderes.

    Aber Du bist ja auch der Ansicht, dass wir gut Fußball spielen...
    Habe ich nicht gesagt. Wir spielen uns Chancen raus. Das was anderes. Klar lassen wir auch was zu. Aber das ist Teil des Lernprozesses. Aber du bist ja der Ansicht, dass Anfang weg muss.

  2. #4742

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    Das Ding ist halt bei uns hat Stallgeruch scheinbar nicht funktioniert. Weil Stallgeruch wichtiger war als Qualität. Wenn Bo Svensson so weitermacht steht der auch in 2-3 Jahren woanders an der Linie. Und wo sind Skripnik, Kohfeldt und Nouri jetzt? Welcher von geben hat sich nur eine Station gehabt die besser war als Werder. Nouri mit Hertha, weil Klinsi ihn mitgebracht hatte. Ansonsten hat bei allen drein bisher die Qualität nicht gereicht um langfristig Bundesliga zu trainieren.

    Deswegen wollen viele das nicht. Stallgeruch ist ja schön, nur kann unsere GF damit nicht umgehen, weil sie es dann schnell über die Qualität stellen und deswegen sollte man es gar nicht erst nochmal probieren wenn man dann nicht objektiv sein kann.

  3. #4743
    Avatar von -=RK=-
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    Nee, ich verstehe Anfangs Aufstellungen nicht, aber würde ihn nicht aktuell nicht rauswerfen. Mir geht es Baumann.

  4. #4744

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    Zitat Zitat von -=RK=- Beitrag anzeigen
    Es gab und gibt immer konstruktive Vorschläge. Dieses Argument ist für mich immer ein reines Ablenkungsmanöver, wie auch schon bei Kohfeldt. Alternativen zu Baumann gibt es im In- und Ausland genug.

    Es geht doch um eine ganz andere Frage: Weshalb ist Frank Baumann noch im Amt?
    Weil der Aufsichtsrat ihm sehr sehr gute Arbeit attestiert.
    Ekelhaft, alles ekelhaft!

    Der Kopf tut weh, die Füße stinken, Zeit ein neues Bier zu trinken...

  5. #4745
    Avatar von d.na
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    Zitat Zitat von FringsXXII Beitrag anzeigen
    Stallgeruch [...] will hier ja keiner sehen.
    Solange der Stall nach Kompetenz riecht, ist für mich alles fein.

    MfG/d.na

  6. #4746

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    Stallgeruch ist nur solange Geruch, wie Erfolg da ist. Sobald der Erfolg weg ist, wird der Geruch zum Gestank.

  7. #4747

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    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von FringsXXII Beitrag anzeigen
    Kann man genausogut bei unserem Trainer sagen, über die Meute die immer über ihn herfällt, ohne konstruktive Vorschläge eines Nachfolgers zu haben.
    Wieso muss ich einen besseren Trainer vorschlagen, um den aktuellen kritisieren zu dürfen? Niemand hier überblickt den Markt vollkommen. Es geht darum, dass die Verantwortlichen das hinkriegen. So wie z. B. Mainz es getan hat. Oder hatte hier irgendjemand ernsthaft Bo Svensson mal als Werder-Trainer ins Gespräch gebracht, bevor der zu Mainz ging? Und was für eine geile Verpflichtung war der? Erst den eigentlich unmöglichen Klassenerhalt geschafft und jetzt ne Truppe am Start, die in der oberen Tabellenhälfte spielt. Top-Verpflichtung, die man nicht hinbekommt, indem man bei tm die Trainer-Seiten durchforstet.

  8. #4748
    Avatar von Banano
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    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Ne, das ist nicht die - zumindest nicht meine - Frage gewesen. Ich habe ja konkret nach Steidten gefragt, völlig losgelöst von einem Vergleich mit Baumann. Ich für meinen Teil könnte nämlich definitiv nicht sagen, was Steidten für die Position eines Sportdirektors befähigt. Das einzige Argument wäre in meinen Augen - wie bei Clemens Fritz übrigens auch - dass es der nächste logische Karriereschritt wäre. Wobei Clemens Fritz recht deutlich zeigt, dass das allein eben keine Qualifikation ist
    Finde diese Fragen nach der Befähigung albern! Mislintat war vor Stuttgart auch nur als Scout unterwegs und den würde hier glaube ich jeder mit Kusshand nehmen. Oliver Ruhnert bei Union Berlin war zuvor auch nie in einer solchen Position beschäftigt. Leistet dort seit 2018 als Geschäftsführer Sport überragende Arbeit. Markus Krösche war vor seiner Zeit als Geschäftsführer Sport in Paderborn lediglich Co-Trainer. Mit ihm hatte Paderborn dann eine exorbitant gute Zeit. Diese drei Beispiele zeigen, dass man auch ohne große Erfahrung einen solchen Posten sensationell ausfüllen kann. Es kommt auf eine klare Vision und einen sinnvoll durchdachten Plan an. Wenn in der Hinsicht kreativ, ideenreich gearbeitet wird und diese Person einen klaren Blick auf das große Ganze hat, wird der Erfolg sich zwangsläufig einstellen. Clemens Fritz zeigt schon jetzt, dass er das NICHT kann. Steidten hingegen traue ich in der Position zu, einen ähnlichen Weg wie die oben genannten Beispiele zu gehen. Ob es sich bewahrheitet? Who knows? Das weißt du aber auch nicht, wenn man zum Beispiel einen alten Hasen wie Klaus Allofs holen würde.
    Geändert von Banano (25.10.2021 um 14:44 Uhr)
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist ein Mensch!

    - Erich Kästner -

  9. #4749
    Avatar von Menelri der II.
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    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Ne, das ist nicht die - zumindest nicht meine - Frage gewesen. Ich habe ja konkret nach Steidten gefragt, völlig losgelöst von einem Vergleich mit Baumann. Ich für meinen Teil könnte nämlich definitiv nicht sagen, was Steidten für die Position eines Sportdirektors befähigt. Das einzige Argument wäre in meinen Augen - wie bei Clemens Fritz übrigens auch - dass es der nächste logische Karriereschritt wäre. Wobei Clemens Fritz recht deutlich zeigt, dass das allein eben keine Qualifikation ist
    Finde diese Fragen nach der Befähigung albern! Mislintat war vor Stuttgart auch nur als Scout unterwegs und den würde hier glaube ich jeder mit Kusshand nehmen. Oliver Ruhnert bei Union Berlin war zuvor auch nie in einer solchen Position beschäftigt. Leistet dort seit 2018 als Geschäftsführer Sport überragende Arbeit. Markus Krösche war vor seiner Zeit als Geschäftsführer Sport in Paderborn lediglich Co-Trainer. Mit ihm hatte Paderborn dann eine exorbitant gute Zeit. Diese drei Beispiele zeigen, dass man auch ohne große Erfahrung einen solchen Posten sensationell ausfüllen kann. Es kommt auf eine klare Vision und einen sinnvoll durchdachten Plan an. Wenn in der Hinsicht kreativ, ideenreich gearbeitet wird und diese Person einen klaren Blick auf das große Ganze hat, wird der Erfolg sich zwangsläufig einstellen. Clemens Fritz zeigt schon jetzt, dass er das NICHT kann. Steidten hingegen traue ich in der Position zu, einen ähnlichen Weg wie die oben genannten Beispiele zu gehen. Ob es sich bewahrheitet? Who knows? Das weißt du aber auch nicht, wenn man zum Beispiel einen alten Hasen wie Klaus Allofs holen würde.
    Das beantwortet aber alles nicht, was Steidten kann und für welche Philosophie er steht. Der Name fällt hier so oft, aber eine wirklich grundlegende, fundierte Einschätzung hab ich auch noch nirgendwo gelesen. Wäre gespannt.

  10. #4750

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    Zitat Zitat von Menelri der II. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Ne, das ist nicht die - zumindest nicht meine - Frage gewesen. Ich habe ja konkret nach Steidten gefragt, völlig losgelöst von einem Vergleich mit Baumann. Ich für meinen Teil könnte nämlich definitiv nicht sagen, was Steidten für die Position eines Sportdirektors befähigt. Das einzige Argument wäre in meinen Augen - wie bei Clemens Fritz übrigens auch - dass es der nächste logische Karriereschritt wäre. Wobei Clemens Fritz recht deutlich zeigt, dass das allein eben keine Qualifikation ist
    Finde diese Fragen nach der Befähigung albern! Mislintat war vor Stuttgart auch nur als Scout unterwegs und den würde hier glaube ich jeder mit Kusshand nehmen. Oliver Ruhnert bei Union Berlin war zuvor auch nie in einer solchen Position beschäftigt. Leistet dort seit 2018 als Geschäftsführer Sport überragende Arbeit. Markus Krösche war vor seiner Zeit als Geschäftsführer Sport in Paderborn lediglich Co-Trainer. Mit ihm hatte Paderborn dann eine exorbitant gute Zeit. Diese drei Beispiele zeigen, dass man auch ohne große Erfahrung einen solchen Posten sensationell ausfüllen kann. Es kommt auf eine klare Vision und einen sinnvoll durchdachten Plan an. Wenn in der Hinsicht kreativ, ideenreich gearbeitet wird und diese Person einen klaren Blick auf das große Ganze hat, wird der Erfolg sich zwangsläufig einstellen. Clemens Fritz zeigt schon jetzt, dass er das NICHT kann. Steidten hingegen traue ich in der Position zu, einen ähnlichen Weg wie die oben genannten Beispiele zu gehen. Ob es sich bewahrheitet? Who knows? Das weißt du aber auch nicht, wenn man zum Beispiel einen alten Hasen wie Klaus Allofs holen würde.
    Das beantwortet aber alles nicht, was Steidten kann und für welche Philosophie er steht. Der Name fällt hier so oft, aber eine wirklich grundlegende, fundierte Einschätzung hab ich auch noch nirgendwo gelesen. Wäre gespannt.
    Die einzige Einschätzung, die bzgl Steidten hier vorliegt ist: "Als er ging, wurden die Einkäufe von Baumann von sehr gut/gut mit kleinen Ausrutschern" zu "sehr schlecht ohne Ausrutscher" - obwohl Steidten bei der ersten schlechten TP im Sommer 2019 noch beteiligt war.

  11. #4751
    Avatar von Banano
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    Zitat Zitat von Menelri der II. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Ne, das ist nicht die - zumindest nicht meine - Frage gewesen. Ich habe ja konkret nach Steidten gefragt, völlig losgelöst von einem Vergleich mit Baumann. Ich für meinen Teil könnte nämlich definitiv nicht sagen, was Steidten für die Position eines Sportdirektors befähigt. Das einzige Argument wäre in meinen Augen - wie bei Clemens Fritz übrigens auch - dass es der nächste logische Karriereschritt wäre. Wobei Clemens Fritz recht deutlich zeigt, dass das allein eben keine Qualifikation ist
    Finde diese Fragen nach der Befähigung albern! Mislintat war vor Stuttgart auch nur als Scout unterwegs und den würde hier glaube ich jeder mit Kusshand nehmen. Oliver Ruhnert bei Union Berlin war zuvor auch nie in einer solchen Position beschäftigt. Leistet dort seit 2018 als Geschäftsführer Sport überragende Arbeit. Markus Krösche war vor seiner Zeit als Geschäftsführer Sport in Paderborn lediglich Co-Trainer. Mit ihm hatte Paderborn dann eine exorbitant gute Zeit. Diese drei Beispiele zeigen, dass man auch ohne große Erfahrung einen solchen Posten sensationell ausfüllen kann. Es kommt auf eine klare Vision und einen sinnvoll durchdachten Plan an. Wenn in der Hinsicht kreativ, ideenreich gearbeitet wird und diese Person einen klaren Blick auf das große Ganze hat, wird der Erfolg sich zwangsläufig einstellen. Clemens Fritz zeigt schon jetzt, dass er das NICHT kann. Steidten hingegen traue ich in der Position zu, einen ähnlichen Weg wie die oben genannten Beispiele zu gehen. Ob es sich bewahrheitet? Who knows? Das weißt du aber auch nicht, wenn man zum Beispiel einen alten Hasen wie Klaus Allofs holen würde.
    Das beantwortet aber alles nicht, was Steidten kann und für welche Philosophie er steht. Der Name fällt hier so oft, aber eine wirklich grundlegende, fundierte Einschätzung hab ich auch noch nirgendwo gelesen. Wäre gespannt.
    Du verstehst dann aber auch nicht meine Intention meines Posts. Wusste irgendein Fan des SC Paderborn, für welche Philosophie Markus Krösche steht als er geholt wurde? Der war Co-Trainer unter Roger Schmidt. Wer konnte also dort einschätzen, ob er der richtige für den Job ist? Sein Plan war aber gut, wie alle nach seiner Installation sehen konnten. Auch bei Steidten wirst du also keine fundierte Einschätzung kriegen können. Der hat eben bis jetzt nur als Scout und Kaderplaner im Hintergrund gearbeitet. Trotzdem wirkt seine Vita einfach super interessant und ja mir reicht das, um mir ihn als Baumann-Nachfolger zu wünschen.
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist ein Mensch!

    - Erich Kästner -

  12. #4752

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    Was genau an der Vita wirkt interessant?
    Ich will übrigens keinesfalls darauf hinaus, dass Steidten ungeeignet wäre. Würde er hier Baumanns Nachfolge antreten, wäre ich auch erstmal zuversichtlich, dass er das gut machen würde. Ich könnte aber nicht sagen warum und müsste mich deshalb auf zwei Dinge verlassen: dass die Einschätzung des ARs zu seiner Befähigung richtig ist und dass er in seinem vorherigen Job besser war als Fritz. Ersteres gilt per se für jeden Nachfolger von Baumann (auch Fritz), letzteres Findling rin schwaches Argument. Daher meine Frage, ob es irgendjemanden hier gibt, der mit Steidten nicht ne ähnlich gut wir mit jedem anderen leben könnte und ihm den Job zutraut, sondern einen konkreten Grund dafür hat sich hier explizit für ihn auszusprechen.

    Das letzteres bisher nicht der Fall ist, wundert mich schon deshalb nicht, weil es in der Vergangenheit bereits niemanden gab, der mir präzise die Aufgaben eines Sportdirektors erläutern und zu anderen Positionen abgrenzen konnte. Da dass aber logischer Weise die absolut minimale Grundlage dafür ist um die Befähigung einer Person hinsichtlich ihres zu erwartenden Erfolges in ebendieser Position zu bewerten, dürfte meine Frage auch weiterhin unbeantwortet bleiben fürchte ich

  13. #4753
    Avatar von Banano
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    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Was genau an der Vita wirkt interessant?
    Ich will übrigens keinesfalls darauf hinaus, dass Steidten ungeeignet wäre. Würde er hier Baumanns Nachfolge antreten, wäre ich auch erstmal zuversichtlich, dass er das gut machen würde. Ich könnte aber nicht sagen warum und müsste mich deshalb auf zwei Dinge verlassen: dass die Einschätzung des ARs zu seiner Befähigung richtig ist und dass er in seinem vorherigen Job besser war als Fritz. Ersteres gilt per se für jeden Nachfolger von Baumann (auch Fritz), letzteres Findling rin schwaches Argument. Daher meine Frage, ob es irgendjemanden hier gibt, der mit Steidten nicht ne ähnlich gut wir mit jedem anderen leben könnte und ihm den Job zutraut, sondern einen konkreten Grund dafür hat sich hier explizit für ihn auszusprechen.

    Das letzteres bisher nicht der Fall ist, wundert mich schon deshalb nicht, weil es in der Vergangenheit bereits niemanden gab, der mir präzise die Aufgaben eines Sportdirektors erläutern und zu anderen Positionen abgrenzen konnte. Da dass aber logischer Weise die absolut minimale Grundlage dafür ist um die Befähigung einer Person hinsichtlich ihres zu erwartenden Erfolges in ebendieser Position zu bewerten, dürfte meine Frage auch weiterhin unbeantwortet bleiben fürchte ich
    Einen Kader so zusammenstellen, dass er kurz- und mittelfristig erfolgreich Fußball spielt, um dadurch auch wirtschaftlich immer stärker zu werden. Baumann und Fritz scheitern daran gnadenlos. Das ist nichts als rudimentäre Flickschusterei!
    Geändert von Banano (25.10.2021 um 16:01 Uhr)
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist ein Mensch!

    - Erich Kästner -

  14. #4754
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Was genau an der Vita wirkt interessant?
    Ich will übrigens keinesfalls darauf hinaus, dass Steidten ungeeignet wäre. Würde er hier Baumanns Nachfolge antreten, wäre ich auch erstmal zuversichtlich, dass er das gut machen würde. Ich könnte aber nicht sagen warum und müsste mich deshalb auf zwei Dinge verlassen: dass die Einschätzung des ARs zu seiner Befähigung richtig ist und dass er in seinem vorherigen Job besser war als Fritz. Ersteres gilt per se für jeden Nachfolger von Baumann (auch Fritz), letzteres Findling rin schwaches Argument. Daher meine Frage, ob es irgendjemanden hier gibt, der mit Steidten nicht ne ähnlich gut wir mit jedem anderen leben könnte und ihm den Job zutraut, sondern einen konkreten Grund dafür hat sich hier explizit für ihn auszusprechen.

    Das letzteres bisher nicht der Fall ist, wundert mich schon deshalb nicht, weil es in der Vergangenheit bereits niemanden gab, der mir präzise die Aufgaben eines Sportdirektors erläutern und zu anderen Positionen abgrenzen konnte. Da dass aber logischer Weise die absolut minimale Grundlage dafür ist um die Befähigung einer Person hinsichtlich ihres zu erwartenden Erfolges in ebendieser Position zu bewerten, dürfte meine Frage auch weiterhin unbeantwortet bleiben fürchte ich
    Einen Kader so zusammenstellen, dass er kurz- und mittelfristig erfolgreich Fußball spielt, um dadurch auch wirtschaftlich immer stärker zu werden.
    Und dafür ist notwendig, alle Schwachstellen im Verein zu finden und peu a peu zu beheben. Ich habe beispielsweise seit Jahren den Verdacht, dass wir beim Scouting nicht so gut aufgestellt sind wie z.B. Freiburg.

  15. #4755
    Avatar von Menelri der II.
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    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Menelri der II. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Banano Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MauseKoenig Beitrag anzeigen
    Ne, das ist nicht die - zumindest nicht meine - Frage gewesen. Ich habe ja konkret nach Steidten gefragt, völlig losgelöst von einem Vergleich mit Baumann. Ich für meinen Teil könnte nämlich definitiv nicht sagen, was Steidten für die Position eines Sportdirektors befähigt. Das einzige Argument wäre in meinen Augen - wie bei Clemens Fritz übrigens auch - dass es der nächste logische Karriereschritt wäre. Wobei Clemens Fritz recht deutlich zeigt, dass das allein eben keine Qualifikation ist
    Finde diese Fragen nach der Befähigung albern! Mislintat war vor Stuttgart auch nur als Scout unterwegs und den würde hier glaube ich jeder mit Kusshand nehmen. Oliver Ruhnert bei Union Berlin war zuvor auch nie in einer solchen Position beschäftigt. Leistet dort seit 2018 als Geschäftsführer Sport überragende Arbeit. Markus Krösche war vor seiner Zeit als Geschäftsführer Sport in Paderborn lediglich Co-Trainer. Mit ihm hatte Paderborn dann eine exorbitant gute Zeit. Diese drei Beispiele zeigen, dass man auch ohne große Erfahrung einen solchen Posten sensationell ausfüllen kann. Es kommt auf eine klare Vision und einen sinnvoll durchdachten Plan an. Wenn in der Hinsicht kreativ, ideenreich gearbeitet wird und diese Person einen klaren Blick auf das große Ganze hat, wird der Erfolg sich zwangsläufig einstellen. Clemens Fritz zeigt schon jetzt, dass er das NICHT kann. Steidten hingegen traue ich in der Position zu, einen ähnlichen Weg wie die oben genannten Beispiele zu gehen. Ob es sich bewahrheitet? Who knows? Das weißt du aber auch nicht, wenn man zum Beispiel einen alten Hasen wie Klaus Allofs holen würde.
    Das beantwortet aber alles nicht, was Steidten kann und für welche Philosophie er steht. Der Name fällt hier so oft, aber eine wirklich grundlegende, fundierte Einschätzung hab ich auch noch nirgendwo gelesen. Wäre gespannt.
    Du verstehst dann aber auch nicht meine Intention meines Posts. Wusste irgendein Fan des SC Paderborn, für welche Philosophie Markus Krösche steht als er geholt wurde? Der war Co-Trainer unter Roger Schmidt. Wer konnte also dort einschätzen, ob er der richtige für den Job ist? Sein Plan war aber gut, wie alle nach seiner Installation sehen konnten. Auch bei Steidten wirst du also keine fundierte Einschätzung kriegen können. Der hat eben bis jetzt nur als Scout und Kaderplaner im Hintergrund gearbeitet. Trotzdem wirkt seine Vita einfach super interessant und ja mir reicht das, um mir ihn als Baumann-Nachfolger zu wünschen.
    Ich verstehe deinen Post. Gebe dir auch bis auf die Prämisse, dass er super interessant ist, auch recht - Unbekannte können natürlich auch eine Glückslösung darstellen. Ob Stadten das ist und dementsprechend interessant ist, keine Ahnung, daher bin ich da hinsichtlich einer Bewertung raus, solange ich nicht mehr über ihn weiß. An sich aber auch irrelevant, ob den im Worum irgendjemand einschätzen kann oder nicht. Das müsste der AR tun.

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