Mesut Özil

[Loretta]

Özil und Loyalität.
Hat sein Berater ihm wieder einen "schönen" Text geschrieben.

Schrecklicher Typ. Wir erwartet Selbstmitleid, Opferrolle, Pathos, kein Funken Selbstkritik. Einer der unsympathischsten Kicker den wir je hatten.

Als "wir den hatten" war das ein 20-22jähriger, hochtalentierter, introvertierter Junge und feiner Kicker..

Die persönliche Entwicklung, die er genommen hat, ist in der Tat besorgniserregend.

Recht haste. Als er hier war ist er mir tatsächlich nicht negativ aufgefallen. Selbst bei Real hab ich ihn noch mit einer gewissen "Sympathie für ex Werderaner" verfolgt. Das andere kam erst später. Mag seiner Jugendlichkeit oder meiner Werder Brille geschuldet gewesen sein

Edit: Warum sollte man Özil und auch calhanoglu nicht dafür kritisieren sich offen zu einem sehr autoritären, manche würden sagen diktatorischen oder faschistischen Regime zu bekennen? Ich sehe ein dass man da von außen und gerade als Deutscher generell sehr vorsichtig sein sollte. Aber viele Betroffenen (Kurden) wünschen sich gerade diese Deutlichkeit.
Halte es für falsche Rücksichtnahme neutral zu bleiben.

[Harvey]

Mit der Behauptung / Meinung, dass z.B. Nationalisten gleich (übel) sind und gleich „bewertet“ gehören, irrst du dich meiner Einschätzung nach nicht. Was mir (übel) aufstößt (hicks) ist, dass es offenkundig Leute zu geben scheint, die den einen, also deutschen, Nationalismus zumindest relativieren (Einzelfälle etc., Gruss an den Minister für Inneres u.a.m.), ihn bei anderen aber anprangern. Personenidentität ist da mit großer Wahrscheinlichkeit kein Zufall. Das nervt mich deutlich mehr als die Auffassung irgendeines irrelevanten in England lebenden Fußballers. Wer sich an dem (zu Recht) stößt, hat im im Inland eigentlich genug zu tun und sollte da anfangen, womit ich wieder am Eingang bin. Puh, ist doch eigentlich ganz einfach

[Loretta]

Was mir (übel) aufstößt (hicks) ist, dass es offenkundig Leute zu geben scheint, die den einen, also deutschen, Nationalismus zumindest relativieren (Einzelfälle etc., Gruss an den Minister für Inneres u.a.m.), ihn bei anderen aber anprangern.

Personenidentität ist da mit großer Wahrscheinlichkeit kein Zufall. Das nervt mich deutlich mehr als die Auffassung irgendeines irrelevanten in England lebenden Fußballers. Wer sich an dem (zu Recht) stößt, hat im im Inland eigentlich genug zu tun

Punkt 1 bin ich voll bei dir, obwohl ich finde dass hier im worum gerade keiner deutschen Nationalismus relativiert hat. Hab aber nicht alles gelesen.

Punkt 2 möchte ich dir entschieden widersprechen. Özil ist Deutscher A-Promi mit vermutlich größerer Reichweite als jeder unserer Minister. Deshalb verdient er die volle Breitseite gegen seinen ungefilterten Nationalismus.

Und wir reden hier halt meist über Fußball und seltener über den innenminister

[defensivverweigerer]

Also über Fußball ging es hier in den letzten Seiten weniger. Auch interessant da man sich anscheinend an einem Satz aus dem verlinkten Artikel gestossen hat.

https://www.kicker.de/oezil-bricht-s...787711/artikel

Was man vielleicht diskutieren könnte wäre ob seine politischen Äußerungen der letzten Monate eher die Ausbootung bei Arsenal zur Folge hatte. Ich finde das alles sehr mysteriös. Schließlich muss man ihn ex-orbitant weiter entlohnen und verzichtet trotzdem freiwillig auf ihn als Kaderspieler. Selbst mit 32 dürfte er auch in solider Verfassung durchaus noch zu gebrauchen sein.

[Harvey]

Zu Punk 1: jo, dürfte in der Mehrheit zutreffend sein.

Punkt 2: ich glaube und hoffe, dass kein Sportler im Tatsächlichen eine größere „Reichweite“ als ein Bundesminister hat, auch, wenn ich es mir im Speziellen ab und an wünsche.

Ansonsten: mich können sie beide mal, gernhaben.

[Azad]

Zu Punk 1: jo, dürfte in der Mehrheit zutreffend sein.

Punkt 2: ich glaube und hoffe, dass kein Sportler im Tatsächlichen eine größere „Reichweite“ als ein Bundesminister hat, auch, wenn ich es mir im Speziellen ab und an wünsche.

Ansonsten: mich können sie beide mal, gernhaben.

Punkt 2 ist sicher von einer gewissen Zielgruppe abhängig. Bei manchen Konstellationen kannst du getrost davon ausgehen, dass Özil (zB.) mehr Menschen erreicht, als ein Seehofer, Spahn, etc.

[Harvey]

Dann bleibe ich bei Ansonsten und erweitere um bestimmte Zielgruppen

[hans koschnick]

Auch Mesut Özil gehört offenkundig zu den von Hans Meyer als "richtig blöd" bezeichneten Spielern ("mindestens fünf" übrigens), die es im Kader jeder Mannschaft gibt!

[luski]

Zum Gehaltsverzicht empfehle ich noch mal folgenden Link: https://old.reddit.com/r/soccer/comm..._we_didnt_get/

Wirft für mich ein anderes Licht auf die Situation. Aber nunja, die Meinungen sind hier aus meiner Sicht schon recht eingefahren.

Auch ich sehe Özils politische Aussagen sehr kritisch, finde es aber trotzdem wichtig, ihn als Menschen zu sehen (so wie jeden Menschen). Beleidigungen etc. pp. lehne ich eh grundsätzlich ab, daher finde ich die "Diskussionskultur" hier mitunter sehr problematisch.

[Luckybox10]

Zum Gehaltsverzicht empfehle ich noch mal folgenden Link: https://old.reddit.com/r/soccer/comm..._we_didnt_get/

Wirft für mich ein anderes Licht auf die Situation. Aber nunja, die Meinungen sind hier aus meiner Sicht schon recht eingefahren.

Auch ich sehe Özils politische Aussagen sehr kritisch, finde es aber trotzdem wichtig, ihn als Menschen zu sehen (so wie jeden Menschen). Beleidigungen etc. pp. lehne ich eh grundsätzlich ab, daher finde ich die "Diskussionskultur" hier mitunter sehr problematisch.

Bitte? Ich habe in diesem Thread noch keine Beleidigung gelesen.

[defensivverweigerer]

Das wundert mich nicht.

[blockländer]

[WhiteHorse]

Was macht man denn - ganz nüchtern - aus Özils öffentlichen und politischen Äußerungen?

Sportlich gibt es da nicht mehr viel zu berichten.

[BartS.]

Was macht man denn - ganz nüchtern - aus Özils öffentlichen und politischen Äußerungen?

Sportlich gibt es da nicht mehr viel zu berichten.

Wird sich in Zukunft wohl auch nicht mehr ändern. Meine Prognose: Der wird bald für die Türkei irgendeine repräsentative Funktion übernehmen, Sportbotschafter o.Ä.

[Nordmanntanne]

Fand im Übrigen die Aussagen von Arteta vom Mittwoch (?) im kicker recht interessant. Er habe alles versucht um den besten Özil zu kriegen, sei aber gescheitert. Soll er seine Karriere in der Türkei oder sonstwo ausklingen lassen, gönn ich ihm alles, nur bitte kein politisches Sendungsbewusstsein wie bisher.