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Thema: Mesut Özil

  1. #7396
    Avatar von MaxUnknown
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    Zitat Zitat von schlottke Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Da wird nicht gegen das DFB-Krisenmanagement gepfiffen. Oder gegen Werbung für einen Mann wie Erdogan. Da wird gepfiffen, weil sie durch das Foto als Türken gesehen werden und nicht als Deutsche. Das sind keine von uns.
    Im Prinzip interessiert mich der ganze Rotz nicht wirklich. Ich habe mir die ganzen Seiten jetzt angetan, weil ich wissen wollte, wie Özil in Form ist. Wenn du das aber so schreibst, dann frage ich mich, was die beiden mit dem Foto bezwecken wollten? Wollten sie genau das? Sind sie nur blöd und haben nicht nachgedacht? Wurden sie gezwungen?
    Das man aus so einer Nummer (kurz vor der WM) schlecht rauskommt, ist mir schon klar aber solche Aktionen bieten schon "Angriffspotenzial".
    Ich bin mir übrigens sicher, dass man Müllerchen auch auspfeifen würde, wenn er sich mit Putin ablichten lassen würde, ihn als BFF bezeichnet UND die Medien sich darauf einschiessen.
    Der einfache Mensch ist doch leicht beeinflussbar.
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. Denn keiner der Spieler, nicht mal der Türkdeutsche Cenk Tosun, hat irgendwo vorher und kurz nachher was zum Treffen geschrieben oder Bilder davon veröffentlicht. Es gab nur eins vorher aus dem Warteraum, wo es danach aussah, als wenn die alle drei gleich essen gehen. Veröffentlicht und somit zu Propaganda gemacht hats Erdogans Partei. Das zu den Gründen bzw der Dummheit.

    Bzgl Müller: nicht wirklich, weil zu unrealistisch. Realistischer: Lukas Podolski macht Werbung für die Türkei. Und er und sein Management haben auf ewig dazu geschwiegen, wenn sie dazu gefragt worden. Ausgepfiffen wurde er nie.

    Aber es ist schon wie Du sagst: es kommt immer auf den Grad der Empörung an. Wenn irgendwas vorher in Saudi-Arabien passiert wäre, dann hätte es Scheiß DFB-Rufe gegeben. Wenn die Medien die Poldi-Werbung mehr aufgegriffen hätten bzw die Türkei damals ein größeres Thema gewesen wäre, dann hätte er auch mehr Gegenwind zu spüren bekommen.

    Und als Doppelstaatsbürger bietet er da eh mehr Angriffsfläche als der anständige Deutsche mit dem Nachnamen Müller. Dazu noch ne Anekdote, wo mir leider der Spielername nicht mehr einfällt, weil der TV-Bericht schon etwas her ist: ein Fußballer, der in Deutschland geboren wurde und hier lebte, aber türkische Eltern hat, der sei bei schlechten Leistungen dann gerne mal hier nicht wie die Kollegen als Idiot oder Arsch betitelt worden, sondern häufig mit dem Zusatz Türke. Der scheiß Türke trifft wieder das Tor nicht.

    Dann wechselte er in die Türkei, setzte dort seine Karriere fort und erlebte, dass die Deutschtürken dort nicht sonderlich gut angenommen worden und sobald er dort schlecht spielte war er dann der scheiß Deutsche, der das Tor nicht trifft.

    Menschen sind oft simpel.

  2. #7397
    Avatar von Gerrie
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    https://www.bild.de/sport/fussball/f...a=de.bild.html

    Was bisher keiner wusste: Gündogan kamen in der Kabine sogar die Tränen! Er weinte, als er auf seinem Platz in sich zusammensank und musste getröstet werden. Bierhoff sagte auch wegen dieser Szene im BILD-Interview, dass er sich Sorgen um die beiden Spieler mache. Beim 1. Training in Russland sah es gestern so aus, als würde Özil die Erdogan-Affäre deutlich weniger belasten als Gündogan.

  3. #7398
    Avatar von KLM46
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    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.

  4. #7399
    Avatar von Stevie
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    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Andererseits kann es aber auch die Frage sein, was es für die Verwandten bedeutet hätte, wenn Özil und Gündogan sich geweigert hätten, bei dieser Aktion mitzumachen.

    Angesichts einer WM, bei der einem deutschen Journalisten empfohlen wird, nicht anzureisen, da man für ihn arge Sicherheitsbedenken sieht aufgrund seiner Beteiligung an der Aufdeckung eines Dopingskandals des Gastgeberlandes, halte ich das Özil/Gündogan-Thema für belanglos.

  5. #7400
    Avatar von KLM46
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    Zitat Zitat von Stevie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Andererseits kann es aber auch die Frage sein, was es für die Verwandten bedeutet hätte, wenn Özil und Gündogan sich geweigert hätten, bei dieser Aktion mitzumachen.
    Das kann natürlich auch sein. Wäre nicht minder bitter in der Auswirkung.

  6. #7401
    Avatar von gemüsehändler
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    Vielleicht finden beide Erdogan auch ganz dufte. Vielleicht aber auch nur so mittel.
    Grünkohfeldt

  7. #7402
    Avatar von MaxUnknown
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    Für jemanden, der vor zwei Jahren ermordet werden sollte und in dessen Land es einen Putschversuch gab ist Erdogan n ziemlich lockerer Typ.

  8. #7403
    Hedoaltruist
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    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Stevie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Andererseits kann es aber auch die Frage sein, was es für die Verwandten bedeutet hätte, wenn Özil und Gündogan sich geweigert hätten, bei dieser Aktion mitzumachen.
    Das kann natürlich auch sein. Wäre nicht minder bitter in der Auswirkung.
    Richtig, schwer aufzudrösseln, ob die beiden auf Grund von positiven oder negativen Druck gehandelt haben. Für mich ist es aber zumindest sehr wahrscheinlich, dass es eine bewusste Handlung war. Die beiden können gar nicht so dumm sein, sich der Bedeutung einer solchen Aktion nicht bewusst zu sein. Zumal sie es denke ich gewohnt sind, sich vor solchen Aktionen mit Heerscharen an Beratern und Familienmitgliedern zu beraten. Etwas anderes ist für mich heutzutage im Fussballgeschäft nur schwer vorstellbar. Es sei denn, sie sind von der ganzen Aktion wirklich überrascht worden, wie es ja teilweise dargestellt wurde.

  9. #7404
    Avatar von Krischie
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    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Angehörige Özils und Gündogans darauf angewiesen sind. Und für noch unwahrscheinlicher halte ich es, dass sich beide Spieler Gedanken um Verwandte machen, die 27 Ecken entfernt sind. Deren Leben als Profis mit Weltkarriere hat dann doch andere Inhalte.

  10. #7405
    Hedoaltruist
    Gast
    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Angehörige Özils und Gündogans darauf angewiesen sind. Und für noch unwahrscheinlicher halte ich es, dass sich beide Spieler Gedanken um Verwandte machen, die 27 Ecken entfernt sind.
    Das würde ich gerade bei türkisch stämmigen Mensche nicht ausschließen. Es sollte klar sein, dass dort die (weitreichende) Familie eine ganz andere Rolle spielt als bei uns.

  11. #7406
    Avatar von Oldenbrema
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    Zitat Zitat von Hedoaltruist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Krischie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Angehörige Özils und Gündogans darauf angewiesen sind. Und für noch unwahrscheinlicher halte ich es, dass sich beide Spieler Gedanken um Verwandte machen, die 27 Ecken entfernt sind.
    Das würde ich gerade bei türkisch stämmigen Mensche nicht ausschließen. Es sollte klar sein, dass dort die (weitreichende) Familie eine ganz andere Rolle spielt als bei uns.
    Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass gerade die in der Türkei lebende Familie von den Beiden bei dieser Aktion eine große Rolle gespielt haben könnte.
    Aber in Regensburg wird noch gespielt.

  12. #7407
    Avatar von KLM46
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    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Für jemanden, der vor zwei Jahren ermordet werden sollte und in dessen Land es einen Putschversuch gab ist Erdogan n ziemlich lockerer Typ.
    Dazu schreibe ich jetzt lieber nichts lieber Max

  13. #7408

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    Zitat Zitat von Stevie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von KLM46 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Bezwecken wollten sie nichts. Das war eher nen wunderbarer Aussetzer des Verstands. ...
    Da bin ich mir nicht so sicher! Jeder, der in der Türkei lebt und nur um 27 Ecken mit einem der Beiden verwandt ist, wird durch diese Aktion alle erdenkbaren Privilegien seitens des Regimes erhalten. Sei es ein tolles Studium, oder eine Karriere beim Staat oder auch sonst etwas. Also ich halte es durchaus für denkbar das es bei einem der Beiden vielleicht auch Berechnung war.
    Andererseits kann es aber auch die Frage sein, was es für die Verwandten bedeutet hätte, wenn Özil und Gündogan sich geweigert hätten, bei dieser Aktion mitzumachen.

    Angesichts einer WM, bei der einem deutschen Journalisten empfohlen wird, nicht anzureisen, da man für ihn arge Sicherheitsbedenken sieht aufgrund seiner Beteiligung an der Aufdeckung eines Dopingskandals des Gastgeberlandes, halte ich das Özil/Gündogan-Thema für belanglos.
    Ich finde nicht, dass man das gegeneinander aufwiegen sollte. Aber ja, in Bezug auf Putin, Erdogan und andere Menschenhassende Despoten würde ich behaupten, dass das Verhalten von hochrangigen Politikern aus demokratischen Staaten wesentlich wichtiger ist -auch während der WM- als die Frage ob Özil und Gündogan nun für Deutschland spielen sollten oder nicht.
    Und ich finde es überhaupt nicht diskutabel, ob die Zugehörigkeit zur Schland-Version der Umma für Migrantenkinder mit größeren Hürden, Rechfertigungsdurck etc. verbunden ist und ob diesen jene im Zweifel auch schneller wieder entzogen wird: Selbstverständlich. Wer meint, die Pfiffe gegen die beiden stammten von aufgeklärten und politisch integren Erdogan-Kritikern versteht dieses Land null.
    Geändert von Frank Buhmann (14.06.2018 um 09:48 Uhr)

  14. #7409
    Avatar von KLM46
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    Meine Pfiffe wären genau aus dieser Intension gekommen. Aber na klar, es ist eine Randnotiz im Gegensatz dazu, wie "hochrangigen Politikern aus demokratischen Staaten" hierbei versagen.

  15. #7410
    Avatar von Gerrie
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    Ilkays Bruder Ilker hat einen lesenswerten Text verfasst und kommt zu dem Schluss:

    The question of responsibility for this ‘stupidity’ should be further differentiated. The players were not aware of the consequences of this meeting because they are not particularly interested in politics. Why then meet with Erdogan? In fact, the organisers and initiators of this meeting were not Ilkay Gündogan or Mesut Özil, but a team of agents and consultants who should have been aware of the consequences of this meeting. If not, they are simply not good advisors. Preemptive unreflected obedience is always harmful. Too often the agents’ ideational and financial interests are overriding those of the players, but as long as the footballers are fooled to focus ONLY on football, we might see such unfortunate situations even more often.

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