Mesut Özil

[BartS.]

demokratisch gewählte Präsident

Das kann man so pauschal m.E. nicht mehr sagen. Dazu wurden schon zuviele Grundrechte eingeschränkt, etwa die Pressefreiheit. Rein formal waren auch die Wahlen in der DDR "demokratisch".

Blödsinn. Sorry. Das hat mit DDR-Verhältnissen überhaupt nichts zu tun. Erdogan hatte deshalb auch kein Wahlergebnis von 95% oder mehr, sondern lag nur knapp vorne.

Nur weil es in der Türkei ein anderes Wahlrecht (konkurrierende Listen) gibt als damals in der DDR.

Das ist aber doch schon mal ein gravierender Unterschied: In der Türkei gibt es eine große, aktive und populäre Opposition. DIE GAB ES IN DER DDR NICHT! Das ist zwar nicht Erdogans Verdienst, eher im Gegenteil, aber es ist so. Und dass mit der DDR zu vergleichen, ist eben falsch. Von weiteren Dingen ganz zu schweigen.

Das ist schlichtweg nicht der Punkt. Wenn z.B. die Pressefreiheit massiv eingeschränkt ist, so dass keine Chancengleichheit besteht, sind es de-facto keine demokratischen Wahlen. So war es in der DDR und so ist es in der Türkei. DAS ist der Punkt.

[paetke]

Ich finde es witzig, wie man Menschen mit mehr als einem Zuhause vorschreiben möchte, dass sie sich doch bitte nur und vollends für ein Zuhause entscheiden sollen. Es gab auch mal vor Jahren einen Spieler, der für die Türkei und Deutschland spielen könnte, der auf die Frage, als was er sich mehr fühlen und wo er entsprechend spielen würde, sagte: Für Türkeideutschland. Er fühle sich nicht als Deutscher oder Türke, sondern als Deutschtürke.

Und viel, viel wichtiger auf den ganzen Fotos ist doch der Schnörres von Gündogan!

Ich verstehe aber nicht so recht, wo Özil sein zweites zuhause hat Oder anders, warum in Deutschland Geborene als "Deutschtürken" bezeichnet werden, obwohl sie die Türkei allenfalls von 3 Wochen "Heimaturlaub" kennen.

Özil sagte doch selbst in einem Interview von 2017 mit der Welt, dass er, obwohl in 3. Generation und in Deutschland geboren, bis er vier Jahre alt war nur türkisch gesprochen habe und auch weiterhin zu Hause nur Türkisch gesprochen wird und er sich noch heute konzentrieren müsse, wenn er Deutsch spreche. Wie soll man so jemanden denn sonst bezeichnen?

Also ist die Sprache entscheidend? Und wenn man in erster Generation in Deutschland geboren und von Anfang an deutsch spricht, ist man wiederum rein Deutscher?

Für mich ist das Quatsch. Habe auch noch nie von einem "Deutschsüdkoreaner" gehört und frage mich, ob der Begriff eigentlich von den Betreffenden oder Ur-Deutschen vornehmlich genutzt wird.

Für mich ist ein Deutschtürke oder Deutschspanier jemand, der in seinem Heimatland aufgewachsen, später nach Deutschland ausgewandert ist und hier nun seine zweite Heimat sieht. Wer aber in einem Land geboren und aufgewachsen ist, ist doch dann auch Staatsangehöriger diesen Landes. Daran ändert doch auch nichts, dass das Elternhaus eine andere Sprache spricht. Man fühlt sich dann eben zu diesen, trotzdem auch in Deutschland Lebenden zugehörig. Das ändert doch nichts daran, Deutscher zu sein.

Ich finde es umgekehrt schade, dass sich viele Menschen in Deutschland nicht "heimatlich" fühlen, sondern die Nationalität der Eltern/Großeltern zur Distanzierung heranziehen müssen.

[Michiol75]

@Krischie: Finde Du verharmlost ganz schön, früher haben sich die Sportler auch mit einem A. H. noch stolz gezeigt. Der wurde übrigens auch erst noch frei gewählt, aber macht dieses die Sache besser? Unschuldige Menschen ins Gefängnis werfen konnte A. H. auch gut und einen Staat gleichschalten. Selbst Özil sollte mitbekommen haben, was für schlimme Sachen der Erdogan in der Türkei macht. Ein Verbrecher, auch wie er die Kurden verfolgt und darum finde ich sollte sowas harte Sanktionen für die beiden Spieler bedeuten. Warum Kuscheln alle vor diesem Diktator?

[Gebre-Selassie-Fan]

Alle Türken, die ich kenne sind stolz auf ihre Nation und die meisten finden Erdogan auch gut, weil er ebendieses Nationalbewusstsein ganz nach vorne stellt und ihm auch die wirtschaftlichen Erfolge zugeschrieben werden. Diese immer wiederkehrenden Vergleiche mit DDR oder Hittler-D sind sachlich falsch und zeugen von einem eingeschränkten historischen Wissen.
Özil und Gündogan werden doch 24/7 beraten. Es ist denen doch absolut klar, dass ihr unnötiges WAhlkampf-Geschmuse mit dem Diktator in Bezug auf die WM keinerlei Kosnquenzen haben wird. Weder wird Grindel o.ä. was sagen noch Yogi deswegen seinen Kader ändern.

[Werderkowski]

Warum Kuscheln alle vor diesem Diktator?

Weil er die Grenzen dicht macht, also die Drecksarbeit erledigt.

[Ravenous1982]

Die AfD wird die Herren Özil und Gündogan in ihr Nachtgebet einschließen. Schade, so eine dämliche Aktion.

[WhiteHorse]

Alle Türken, die ich kenne sind stolz auf ihre Nation und die meisten finden Erdogan auch gut, weil er ebendieses Nationalbewusstsein ganz nach vorne stellt und ihm auch die wirtschaftlichen Erfolge zugeschrieben werden. Diese immer wiederkehrenden Vergleiche mit DDR oder Hittler-D sind sachlich falsch und zeugen von einem eingeschränkten historischen Wissen.
Özil und Gündogan werden doch 24/7 beraten. Es ist denen doch absolut klar, dass ihr unnötiges WAhlkampf-Geschmuse mit dem Diktator in Bezug auf die WM keinerlei Kosnquenzen haben wird. Weder wird Grindel o.ä. was sagen noch Yogi deswegen seinen Kader ändern.

Entschuldige mal, aber Hitler hat auch ein Nationalbewusstsein ganz nach vorne gestellt, und die wirtschaftlichen Erfolge wurden ihm auch zugeschrieben.

[Werder Walross]

Alle Türken, die ich kenne sind stolz auf ihre Nation und die meisten finden Erdogan auch gut, weil er ebendieses Nationalbewusstsein ganz nach vorne stellt und ihm auch die wirtschaftlichen Erfolge zugeschrieben werden. Diese immer wiederkehrenden Vergleiche mit DDR oder Hittler-D sind sachlich falsch und zeugen von einem eingeschränkten historischen Wissen.
Özil und Gündogan werden doch 24/7 beraten. Es ist denen doch absolut klar, dass ihr unnötiges WAhlkampf-Geschmuse mit dem Diktator in Bezug auf die WM keinerlei Kosnquenzen haben wird. Weder wird Grindel o.ä. was sagen noch Yogi deswegen seinen Kader ändern.

Entschuldige mal, aber Hitler hat auch ein Nationalbewusstsein ganz nach vorne gestellt, und die wirtschaftlichen Erfolge wurden ihm auch zugeschrieben.

Erdogan ist aber nicht Hitler.
Oder hat Erdogan schon mehrere Millionen Menschen ermordet?

[El tanco blanco]

Der Erdogan-Hitler-Vergleich ist doch ein Rohrkrepierer.
Beide sind und waren erbärmliche Wesen. Alles andere führt doch zu schiefen Schlussfolgerungen.

[Gerrie]

Close enough.

[Norge]

demokratisch gewählte Präsident

Das kann man so pauschal m.E. nicht mehr sagen. Dazu wurden schon zuviele Grundrechte eingeschränkt, etwa die Pressefreiheit. Rein formal waren auch die Wahlen in der DDR "demokratisch".

Blödsinn. Sorry. Das hat mit DDR-Verhältnissen überhaupt nichts zu tun. Erdogan hatte deshalb auch kein Wahlergebnis von 95% oder mehr, sondern lag nur knapp vorne.

Nur weil es in der Türkei ein anderes Wahlrecht (konkurrierende Listen) gibt als damals in der DDR.

Das ist aber doch schon mal ein gravierender Unterschied: In der Türkei gibt es eine große, aktive und populäre Opposition. DIE GAB ES IN DER DDR NICHT! Das ist zwar nicht Erdogans Verdienst, eher im Gegenteil, aber es ist so. Und dass mit der DDR zu vergleichen, ist eben falsch. Von weiteren Dingen ganz zu schweigen.

Das ist schlichtweg nicht der Punkt. Wenn z.B. die Pressefreiheit massiv eingeschränkt ist, so dass keine Chancengleichheit besteht, sind es de-facto keine demokratischen Wahlen. So war es in der DDR und so ist es in der Türkei. DAS ist der Punkt.

Wahlfälschung ist ja nicht gleich Wahlfälschung und eine Wahlfälschung, durch die man knapp, aber sicher gewinnt ist doch viel weniger auffällig wie eine, die zu einem Ergebnis von 95% oder mehr führt.

[WhiteHorse]

Alle Türken, die ich kenne sind stolz auf ihre Nation und die meisten finden Erdogan auch gut, weil er ebendieses Nationalbewusstsein ganz nach vorne stellt und ihm auch die wirtschaftlichen Erfolge zugeschrieben werden. Diese immer wiederkehrenden Vergleiche mit DDR oder Hittler-D sind sachlich falsch und zeugen von einem eingeschränkten historischen Wissen.
Özil und Gündogan werden doch 24/7 beraten. Es ist denen doch absolut klar, dass ihr unnötiges WAhlkampf-Geschmuse mit dem Diktator in Bezug auf die WM keinerlei Kosnquenzen haben wird. Weder wird Grindel o.ä. was sagen noch Yogi deswegen seinen Kader ändern.

Entschuldige mal, aber Hitler hat auch ein Nationalbewusstsein ganz nach vorne gestellt, und die wirtschaftlichen Erfolge wurden ihm auch zugeschrieben.

Erdogan ist aber nicht Hitler.
Oder hat Erdogan schon mehrere Millionen Menschen ermordet?

Das habe ich auch nicht behauptet. Dennoch gibt es Parallelen, oder möchtest du das von der Hand weisen? Zumindest die Punkte, die Gebre-Selassie-Fan aufgeführt hat, lassen sich 1 zu 1 übertragen.

Natürlich ist Erdogan kein deckungsgleiches Abbild von Hitler. Das behauptet allerdings auch niemand.

[Südwestpfälzer]

Also ich stimme Krischie nicht zu.
Die lassen sich mit einem Diktator für den Wahlkampf missbrauchen, der in Deutschland Andersdenkende verfolgen lässt und der seine Schergen in Deutschland hat,siehe z.B. Naki.
Das zu machen ist auch eine Aktion gegen Deutschland und gegen die Freiheit in Deutschland.
Deshalb sollte man sie mMn. aus der Nationalmannschaft schmeißen.

[Kai__]

Und viel, viel wichtiger auf den ganzen Fotos ist doch der Schnörres von Gündogan!

Ich habe den ernsthaft zuerst nicht erkannt. Den Gündogan meine ich. Der Pornobalken ist ja nicht zu übersehen. Dachte zuerst, was macht __er__ denn da und warum so schwarz gefärbt.

[Ryu]

Alle Türken, die ich kenne sind stolz auf ihre Nation und die meisten finden Erdogan auch gut, weil er ebendieses Nationalbewusstsein ganz nach vorne stellt und ihm auch die wirtschaftlichen Erfolge zugeschrieben werden. Diese immer wiederkehrenden Vergleiche mit DDR oder Hittler-D sind sachlich falsch und zeugen von einem eingeschränkten historischen Wissen.
Özil und Gündogan werden doch 24/7 beraten. Es ist denen doch absolut klar, dass ihr unnötiges WAhlkampf-Geschmuse mit dem Diktator in Bezug auf die WM keinerlei Kosnquenzen haben wird. Weder wird Grindel o.ä. was sagen noch Yogi deswegen seinen Kader ändern.

Entschuldige mal, aber Hitler hat auch ein Nationalbewusstsein ganz nach vorne gestellt, und die wirtschaftlichen Erfolge wurden ihm auch zugeschrieben.

Erdogan ist aber nicht Hitler.
Oder hat Erdogan schon mehrere Millionen Menschen ermordet?

Nee, hat er noch nicht, hat Hitler aber auch nicht gleich in den ersten Jahren. Erdogan hat dafür aber schon mal quasi den Völkermord an den Armeniern (immerhin auch 1,5 Mio Menschen) geleugnet.