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Thema: Medizinische Abteilung

  1. #2461
    Avatar von BartS.
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  2. #2462
    Avatar von yade
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    Toprak und Osako wären ja schon top.

  3. #2463

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    Wenn nur noch der Kapitän und Abwehrchef sowie der zentrale Stürmer und Top-Einkauf des letzten Sommers ausfallen, müssen wir ja inzwischen von einer entspannten Personalsituation sprechen...

  4. #2464
    Avatar von Norge
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    Der WK hat ein Muster zu den ganzen Verletzungen gefunden und Baumann und Kohfeldt widersprechen nicht: https://www.weser-kurier.de/werder_view,app.html
    Hebbt 'n W up dat Trikot
    Dat is gröön, dat schall wohl so

  5. #2465
    Avatar von Zoki
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    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Der WK hat ein Muster zu den ganzen Verletzungen gefunden und Baumann und Kohfeldt widersprechen nicht: https://www.weser-kurier.de/werder_view,app.html
    Harter Tobak. Wirft kein gutes Bild auf die Arbeit eines FB. Was machen andere Vereine da anders ? Explizit Freiburg , die eigentlich weit unter uns stehen müssten, tun sie aber kaum.
    Слава Украине

  6. #2466
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von Zoki Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Der WK hat ein Muster zu den ganzen Verletzungen gefunden und Baumann und Kohfeldt widersprechen nicht: https://www.weser-kurier.de/werder_view,app.html
    Harter Tobak. Wirft kein gutes Bild auf die Arbeit eines FB. Was machen andere Vereine da anders ? Explizit Freiburg , die eigentlich weit unter uns stehen müssten, tun sie aber kaum.
    Freiburg ist eine Ausnahme - die leisten seit Jahren gute Arbeit. Die meisten anderen Vereine machen folgendes anders: Mehr Geld haben...

  7. #2467
    Avatar von P. glauca
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    O.k. ich verstehe, dass Werder diese Spieler bzw. Spieler dieser Klasse sonst nicht bekommt. Aber man muss dann wirklich hoffen bzw. man kann froh sein (siehe letzte Saison) nicht in die EL zu kommen, da sonst das Risiko von Verletzungen in diesem Kader mit möglichen Konsequenzen für die BL (Abstiegskampf?) stark ansteigt.

  8. #2468
    Avatar von Krischie
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    Ist das mit den älteren Verletzungen denn tatsächlich so ungewöhnlich? Habe nur mal kurz bei Langkamp geguckt, finde das alles völlig normal für jemanden, der länger in der Bundesliga ist. Und es sieht auch nicht nach einer linearen Verschlechterung mit zunehmenden Spielzeiten und Alter aus.

    Außerdem haben wir mit Ludde, Möhwald und Rashica ja auch jüngere Verletzte. Und Lückes Verletzung hat offenbar ja auch nichts mit vorherigen Problemen und Alter zu tun. Ebensowenig bei Milos.
    Geändert von Krischie (21.10.2019 um 20:05 Uhr)

  9. #2469
    Avatar von Nordmanntanne
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    Als ich mich nicht wunderte über Topraks Verletzung aufgrund seiner Vorgeschichte, hagelte es Kritik. Jetzt isses quasi offiziell. Dass ältere Spieler anfälliger sind und mit den Jahren halt sich einige Dinge ansammeln, ist ja nachvollziehbar. Was die früheren Verletzungen jüngerer Spieler angeht - nun, einerseits nachvollziehbar dass Werder so was hin und wieder in Kauf nehmen muss um die gewünschte Qualität zu kriegen. Andererseits ist das Spiel inzwischen so schnell und die Belastungen so hoch, dass mir scheint eine größere Verletzungen schon in jungen Jahren gehört fast schon dazu. @Krischie schrob mE nach angesichts des Lücke-Transfers, ihm fehle da die Phantasie. Unabhängig von der Personalie direkt, mir schien zuletzt das Beutschema tatsächlich ein wenig sehr nach 'Qualität, aber mit Haken' ausgerichtet. Da hebt sich Frittenkurt wohltuend ab.

    edit: Lese gerade im kicker, dass Süle auch schon nen Kreuzbandriss im selben Knie vor zwei Jahren hatte. Wenn man mal deren Kader durchgeht wird man auch einige 'Vorgeschädigte' finden.
    Geändert von Nordmanntanne (21.10.2019 um 20:27 Uhr)

  10. #2470
    Avatar von chester
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    Der Artikel ist ja ganz nett, aber einige Vergleichswerte von anderen Bundesligisten wären zur Einordnung schon hilfreich.

    Das Spieler im Laufe ihrer Karriere auch mal verletzt sind, ist ja keine neue Erkenntnis. Deswegen kommt für mich jetzt nicht raus, dass wir da besonders risikobehafteter sind als andere.

    Die Verletzung von Ludde beispiesweise ist Jahre her. Milos hat sich bei der Nationalmannschaft den Zeh gebrochen.

  11. #2471

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    Zitat Zitat von chester Beitrag anzeigen
    Der Artikel ist ja ganz nett, aber einige Vergleichswerte von anderen Bundesligisten wären zur Einordnung schon hilfreich.

    Das Spieler im Laufe ihrer Karriere auch mal verletzt sind, ist ja keine neue Erkenntnis. Deswegen kommt für mich jetzt nicht raus, dass wir da besonders risikobehafteter sind als andere.

    Die Verletzung von Ludde beispiesweise ist Jahre her. Milos hat sich bei der Nationalmannschaft den Zeh gebrochen.

  12. #2472

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    Das recht hohe Durchschnittsalter und die recht vielen verletzungsanfällige Spieler würden in der Tat erklären, weshalb Werder ein paar mehr Verletzte haben könnte als andere Mannschaften, wurde hier im Thread ja auch schon geschrieben. Aber diese beispiellose Verletzungsmisere lässt sich alleine dadurch auch nicht erklären, da kommt noch einiges an Pech dazu.

    Zitat Zitat von Zoki Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Der WK hat ein Muster zu den ganzen Verletzungen gefunden und Baumann und Kohfeldt widersprechen nicht: https://www.weser-kurier.de/werder_view,app.html
    Harter Tobak. Wirft kein gutes Bild auf die Arbeit eines FB. Was machen andere Vereine da anders ? Explizit Freiburg , die eigentlich weit unter uns stehen müssten, tun sie aber kaum.
    Freiburg stand zum Abschluss der beiden Werder-Saisons mit Baumann als Geschäftsführer Sport ziemlich deutlich unter Werder und wird es vermutlich auch zum Ende dieser Saison.

  13. #2473
    Avatar von werderlo
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    Ein paar Gedanken von mir dazu:
    -Dass Werder oft alle möglichen Statistiken über die Verletztentage anführt, liegt seit eh und je zu einem großen Teil an Bargfrede. Seit 2 Jahren zudem an Bartels. Das ist etwas, was man einplant, wenn man Bargfrede im Kader hat. Das sagt aber weder was über die Trainingssteuerung noch über das Verletzungsrisiko für alle anderen Spieler aus. Fairer wäre es, wenn man in jedem Verein einen oder zwei Spieler ausklammern würde, die die Durchschnittswerte komplett verzerren. Durchschnittswerte oder auch Additionen sind immer eine Sache, die durch einen einzigen Ausreißer komplett in ihrer Aussage verzerrt sein können.

    -Werder hat nie ein Geheimnis daraus gemacht, dass man bei Spielern nach günstigen Gelegenheiten sucht und auf diese angewiesen ist. In den aller meisten Fällen war der Transfer dennoch richtig.

    -Es sind Verletzungen dabei, die rein physikalisch zu erklären sind und wenig bis nichts mit Vorekrankungen zutun haben. Dazu zähle ich Veljkovics Zehenbruch, der vermutlich durch einen Press-Schlag oder sonstige Krafteinwirkung zustande kam und Lückes Kreuzbandriss, der, wie er im aktuellen Interview sagt, eine logische Folge der auf das Knie wirkenden Kräfte war.

    -Trotz allem ist es schlicht und ergreifend Pech, dass sich Verletzungen von Spielern, die jeweils mitunter seit einigen Jahren hier spielen, nahezu gleichzeitig auftreten. Hätten sich diese Verletzungen über zum Beispiel 3 Jahre verteilt, wäre es keinem wirklich aufgefallen. Hätte sich zum Beispiel Moisander vor 2 Jahren mal zwischendurch verletzt und Möhwald letztes Jahr, Rashica nun, wäre das die gleiche Summe an Verletzungen in einem Zeitraum und doch viel unauffälliger.

    -Möhwald hat in seiner bisherigen Karriere 10 Spiele verletzt verpasst und eine schlimmere Verletzung gehabt vor dieser. Er wurde vorher nie operiert. Da finde ich es schon ein wenig an den Haaren herbei gezogen, dort eine Vorgeschichte rauszukramen. Die dürfte man dann wirklich bei jedem Spieler finden können. Ähnliches gilt für Augustinsson. Er hatte vor vielen Jahren mal eine Verletzung und war seit dem fast durchgehend fit. Wenn man keine Spieler mehr verpflichten darf, die vor 5 Jahren mal operiert wurden, dann darf man gar keine Spieler mehr verpflichten!

  14. #2474

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    Zitat Zitat von werderlo Beitrag anzeigen
    Ein paar Gedanken von mir dazu:
    -Dass Werder oft alle möglichen Statistiken über die Verletztentage anführt, liegt seit eh und je zu einem großen Teil an Bargfrede. Seit 2 Jahren zudem an Bartels. Das ist etwas, was man einplant, wenn man Bargfrede im Kader hat. Das sagt aber weder was über die Trainingssteuerung noch über das Verletzungsrisiko für alle anderen Spieler aus. Fairer wäre es, wenn man in jedem Verein einen oder zwei Spieler ausklammern würde, die die Durchschnittswerte komplett verzerren. Durchschnittswerte oder auch Additionen sind immer eine Sache, die durch einen einzigen Ausreißer komplett in ihrer Aussage verzerrt sein können.

    -Werder hat nie ein Geheimnis daraus gemacht, dass man bei Spielern nach günstigen Gelegenheiten sucht und auf diese angewiesen ist. In den aller meisten Fällen war der Transfer dennoch richtig.

    -Es sind Verletzungen dabei, die rein physikalisch zu erklären sind und wenig bis nichts mit Vorekrankungen zutun haben. Dazu zähle ich Veljkovics Zehenbruch, der vermutlich durch einen Press-Schlag oder sonstige Krafteinwirkung zustande kam und Lückes Kreuzbandriss, der, wie er im aktuellen Interview sagt, eine logische Folge der auf das Knie wirkenden Kräfte war.

    -Trotz allem ist es schlicht und ergreifend Pech, dass sich Verletzungen von Spielern, die jeweils mitunter seit einigen Jahren hier spielen, nahezu gleichzeitig auftreten. Hätten sich diese Verletzungen über zum Beispiel 3 Jahre verteilt, wäre es keinem wirklich aufgefallen. Hätte sich zum Beispiel Moisander vor 2 Jahren mal zwischendurch verletzt und Möhwald letztes Jahr, Rashica nun, wäre das die gleiche Summe an Verletzungen in einem Zeitraum und doch viel unauffälliger.

    -Möhwald hat in seiner bisherigen Karriere 10 Spiele verletzt verpasst und eine schlimmere Verletzung gehabt vor dieser. Er wurde vorher nie operiert. Da finde ich es schon ein wenig an den Haaren herbei gezogen, dort eine Vorgeschichte rauszukramen. Die dürfte man dann wirklich bei jedem Spieler finden können. Ähnliches gilt für Augustinsson. Er hatte vor vielen Jahren mal eine Verletzung und war seit dem fast durchgehend fit. Wenn man keine Spieler mehr verpflichten darf, die vor 5 Jahren mal operiert wurden, dann darf man gar keine Spieler mehr verpflichten!


    Einzig bei Füllkrug würde ich minimal widersprechen, bei dem würde ich die These aufstellen, dass seine Verletzungsanfälligkeit nicht auf eine besonderen körperlichen Disposition, sondern auf sein ungestümes Zweikampfverhalten zurückzuführen ist. Die meisten anderen Spieler hätten sich in der Situation wahrscheinlich auch das Kreuzband gerissen, aber wissen besser als er, eine solche Situation zu vermeiden.

  15. #2475
    Avatar von Willowwoody
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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Zoki Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Der WK hat ein Muster zu den ganzen Verletzungen gefunden und Baumann und Kohfeldt widersprechen nicht: https://www.weser-kurier.de/werder_view,app.html
    Harter Tobak. Wirft kein gutes Bild auf die Arbeit eines FB. Was machen andere Vereine da anders ? Explizit Freiburg , die eigentlich weit unter uns stehen müssten, tun sie aber kaum.
    Freiburg ist eine Ausnahme - die leisten seit Jahren gute Arbeit. Die meisten anderen Vereine machen folgendes anders: Mehr Geld haben...
    Einer der genannten belasteteten aber verkauften SPieler aus dem Artikel ist doch jetzt bei Freiburg.
    Ganz ehrlich was ist daran nun schlimm? Werder hat ne Niesche gesucht und gefunden. Das was hier proklamiert wird, Spieler mit Delle, ob nun Karrieretechnisch oder eben ne körperliche.

    Und im Artikel stimmen so einige Dinge nicht recht.

    Füllkrug ist jetzt plötzlich verletzungsanfällig, nachdem er nur Knorpelschäden hatte und jetzt das erste mal überhaupt Kreuzband.
    Das wirklich Wichtige flüstert eher und ist ziemlich geduldig.

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