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Thema: SG Eintracht Frankfurt

  1. #10306
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen
    Frankfurt hat die Saison aber nur deshalb auf Platz 11 abgeschlossen, weil sie die Liga dieses Jahr abgeschenkt haben. Selbst wenn Frankfurt gestern nicht gewonnen hätte, wäre der Frankfurter Etat Lichtjahre von dem des SV Werder entfernt gewesen.
    Es geht aber eben nicht nur um das Jetzt. Der Trend geht leider bei Frankfurt einnahmenseitig in die falsche Richtung. Wenn das so weitergeht, könnten die sich mittelfristig dauerhaft im Bereich Platz 3 bis 5 etablieren. Und jeder Verein, der sportlich kein echter Konkurrent für Werder ist, ist einer zuviel - weil uns dann nämlich irgendwann die Konkurrenten ausgehen.

  2. #10307
    Avatar von Linsanity
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    Es geht vor allem auch nicht um die Buli. FFM hat halt alles auf die Karte internationalem Wettbewerb gesetzt und bisher zahlt es sich mehr als aus. Dazu ist der Kader zwar schon spannend, aber es fehlen auch die absoluten Stars. Die werden diese Mannschaft nächstes Jahr im Kern so zusammenhalten können.
    "Das Zeug kickt besser als Mehmet Scholl"

  3. #10308
    Avatar von weeLyy
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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mabo Beitrag anzeigen
    Frankfurt hat die Saison aber nur deshalb auf Platz 11 abgeschlossen, weil sie die Liga dieses Jahr abgeschenkt haben. Selbst wenn Frankfurt gestern nicht gewonnen hätte, wäre der Frankfurter Etat Lichtjahre von dem des SV Werder entfernt gewesen.
    Es geht aber eben nicht nur um das Jetzt. Der Trend geht leider bei Frankfurt einnahmenseitig in die falsche Richtung. Wenn das so weitergeht, könnten die sich mittelfristig dauerhaft im Bereich Platz 3 bis 5 etablieren. Und jeder Verein, der sportlich kein echter Konkurrent für Werder ist, ist einer zuviel - weil uns dann nämlich irgendwann die Konkurrenten ausgehen.


    Hoffe auf schnelles Aus in der CL und Platz 12-18 in der nächsten Saison. Die gönnen uns doch auch nix
    Thomas Schaaf - ist und bleibt der beste Mann!

  4. #10309
    Avatar von *666*
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    Schalke hat auch mal ähnlich enorme Summen eingenommen und dennnoch kickten wir mit ihnen in Liga 2, nachdem dort Missmanagement betrieben wurde. Auch Frankfurt kann dies mittelfristig wieder passieren. Die vordereren Plätze sind allesamt umkämpft. Bayern, Dortmund, Leipzig, Leverkusen machen für gewöhnlich die Top-4 aus und dahinter dann tummeln sich nicht nur die Frankfurter mit großen Ambitionen, sondern auch Hoffenheim, Wolfsburg, Gladbach.

    Das alles betrifft jetzt nicht Werder, was realistischerweise erst einmal einzig und allein den Klassenerhalt und wieder Etablierung in der Bl anstreben sollte, aber auf Jahre sehe ich Frankfurt jetzt nicht unumstößlich stets unter den Top-5 landen.

    Eine garaunvolle Saison kann jeden Klub treffen und in Sachen Trainer muss man auch nur einmal komplett ins Klo greifen.

  5. #10310
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von *666* Beitrag anzeigen
    Schalke hat auch mal ähnlich enorme Summen eingenommen und dennnoch kickten wir mit ihnen in Liga 2, nachdem dort Missmanagement betrieben wurde. Auch Frankfurt kann dies mittelfristig wieder passieren.
    Natürlich ist das möglich. Aber mit steigenden Einnahmen sinkt eben die Wahrscheinlichkeit - und irgendwann tendiert sie gegen Null. Dortmund scheint mittlerweile über diesen Punkt bereits hinaus zu sein (das war vor zehn Jahren noch nicht so). RB ist es sowieso, aus bekannten Gründen. Leverkusen wohl auch.

  6. #10311
    Avatar von *666*
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    Zitat Zitat von BartS. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von *666* Beitrag anzeigen
    Schalke hat auch mal ähnlich enorme Summen eingenommen und dennnoch kickten wir mit ihnen in Liga 2, nachdem dort Missmanagement betrieben wurde. Auch Frankfurt kann dies mittelfristig wieder passieren.
    Natürlich ist das möglich. Aber mit steigenden Einnahmen sinkt eben die Wahrscheinlichkeit - und irgendwann tendiert sie gegen Null. Dortmund scheint mittlerweile über diesen Punkt bereits hinaus zu sein (das war vor zehn Jahren noch nicht so). RB ist es sowieso, aus bekannten Gründen. Leverkusen wohl auch.
    Diese teams halten sich aber auch auf den sehr rar besetzten CL-Plätzen. Und je mehr Teams mit Ambition da raufdrängen, desto eher ist auch die warscheinlichkeit das teams diese auch mal verpassen. Frankfurt sehe ich immernoch nicht als Team, dass jetzt jedes Jahr sicher auf Platz 3-6 abschließt, geschweige dennn so reich wird, dass sie sich fest auf Platz 3/4 hochkaufen.

  7. #10312
    Avatar von SV_W
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    Zitat Zitat von *666* Beitrag anzeigen
    Wir waren ja auch mal auf diesem Level, ehe man dann Fehler beging und nicht mehr gegensteuern konnte. Ich gönne Frankfurt aufgrund der geleisten Arbeit den Erfolg, jedoch glaubt der Zyniker in mir, dass dieser auch nur wie bei so vielen Teams temporärer Natur ist. Wir waren so ein Team in den 2000ern, die Gladbacher waren es so ab 2011 und nun sind es die Frankfurter, die im oberen Drittel agieren. Irgendwann wird Frankurt dann auch wieder verdrängt werden.
    Glaube ich auch. Mal sehen wie sie nächste Saison mit Champions League Belastung meistern werden.

  8. #10313
    Avatar von JesusPriceSuperstar
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    BuLI abschenken und CL gewinnen

  9. #10314
    Avatar von MintberryCrunch
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    Bevor man bei Werder daran denkt, mit Gladbach oder Frankfurt mithalten zu können, sollte man erst mal bestrebt sein, Union oder Freiburg Konkurrenz zu machen. Mit FB und CF wird das nicht funktionieren.

  10. #10315

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    Zitat Zitat von Norge Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    das ist das schicksal der clubs ohne großen geldgeber im rücken. man baut mit wirklich sehr, sehr guter arbeit und dem nötigen glück etwas auf, kann das level ggfs. einige jahre halten und irgendwann verlässt einen das nötige glück oder man wird übermütig und schon steht der nächste aufstrebende club hinter einem und die spirale dreht sich nach unten.
    Es muss nicht mal Übermut sein, es reichen auch 2 Saisons hintereinander, in denen man knapp die CL/EL verpasst und dadurch die Einnahmen einbrechen. Clubs mit Geldgeber im Rücken können genau dann eben wieder nachlegen, um den Weg zurück an die Fleischtöpfe zu schaffen, während Vereine wie Frankfurt, Gladbach und Werder halt entweder immer mehr ins Risiko gehen oder sehr schnell die Kosten in den Griff bekommen müssen, was halt zwangsläufig in Richtung Qualitätsverlust geht.
    da hast du natürlich echt. das versuchte ich mit dem verlust des nötigen glücks auszudrücken.
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  11. #10316
    Avatar von BartS.
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    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Bevor man bei Werder daran denkt, mit Gladbach oder Frankfurt mithalten zu können, sollte man erst mal bestrebt sein, Union oder Freiburg Konkurrenz zu machen. Mit FB und CF wird das nicht funktionieren.
    Du hast Freiburg und Gladbach vertauscht.

  12. #10317

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    Zitat Zitat von Hobsch Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von *666* Beitrag anzeigen
    Daher ist es vernünftig, seine eigene Größe realistisch einzuschätzen und keine absurden Dinge zu veranstalten, die einem vom absoluten Erfolg komplett abhängig machen. Hier war es ja so, dass wir irgendwann den Weg verließen (und das weit vorm Abstiegsjahr) ein Ausbildungsklub zu sein und stattdessen wirschaftlich unvernünftige Verlängerungen oder Prestigetransfers durchführten, die uns langfristig nach unten haben stürzen lassen.

    Bei den Frankfurtern ist halt immer die Gefahr, dass sie dort abheben und sich ein Selbstverständnis aneigenen, was in der Vergangenheit auch häufig wie ein Boomerang wieder zurückkam.
    Auf jeden Fall, und dauernder Erfolg lassen auch die Kosten für Gehälter steigen u.s.w Da musst wirklich jedes Jahr einen guten Verkauf oder regelmäßig im internationalen Wettbewerb dabei sein.

    Das Stadion , Ambitionen und die Entwicklung in die falsche Richtung hat Werder schlussendlich den Hals gekostet. Da haben uns mehrere Vereine schlussendlich hinter sich gelassen in fast allen Bereichen .Aber gut wo war Gladbach und Frankfurt vor 20 Jahren. Bei denen sehe aber einen deutlichen Standortvorteil für Sponsoren u.s.w

    Die Stadt Bremen so mein Gefühl ist da eher uninteressant für Sponsoren. Jedenfalls war das selbst in der Erfolgszeiten mein Eindruck.
    werder hat es einfach nicht geschafft sich gut zu vermarkten. an welcher stelle ist denn gladbach oder freiburg attraktiver als bremen? frankfurt ist zwar das finanzzentrum, aber die meisten investmentbänker usw machen einen großen bogen um den proll-club eintracht, das passt einfach nicht so gut zusammen.

    wir waren bis vor einigen jahren die nummer 2 der ewigen tabelle, wir waren ab 04/05 einige jahre nummer 2 in deutschland und dauergast in der cl. wir hatten finalspiele, nationalspieler der großen nationen brasilien, deutschland, frankreich im kader. toptalente wie özil. im grunde hatte werder alles, was man sich nur wünschen kann, aber es gelang damals nicht ausreichend großes kapital daraus zu schlagen und man verabschiedete sich zum denkbar beschissensten zeitpunkt in den abstiegskampf, nämlich kurz vor der mega-inflation im fußball.

    die eintracht hat jetzt einfach mal 30-40 mio save durch die cl, wir waren bei ~15. jeder spieler der 1,2 saisons gut performed wechselt für unsummen. was hätte uns 2018 oder 2019 wohl ein diego eingebracht? oder ein klose? das stadion wäre bezahlt gewesen. so ist der rekordtransfer bei 27 mio, während die eintracht mehr als das doppelte für jovic bekommen hat.

    aber genau diese denke, dass der standort bremen der achso große nachteil ist muss dringend aufhören, wenn man jemals wieder erfolg haben will. medienpräsenz bekommen immer die erfolgreichen clubs, egal ob die in bremen, gladbach, frankfurt oder sinsheim spielen.
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  13. #10318
    Avatar von paetke
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    Werder hatte damals ja auch nicht aus reinen Größenwahn immer größere Transfers gestemmt. Da ging es auch darum, die gestiegenen Erwartungen zu erfüllen. Nach einem halben Jahrzehnt als CL-Dauergast kannst du schlecht die EL als Ziel ausrufen und den Kader entsprechend planen. Mal abgesehen davon, dass die Fans Sturm laufen, dürften auch die Leistungsträger unzufrieden werden, wenn ihnen keine konkurrenzfähigen Mitspieler zur Seite gestellt werden.

    Und wenn man dann 1-2 Jahre die fetten Futtertröge verpasst, sieht es mit teuren Kader schnell düster aus. So eine Entwicklung kann auch der Eintracht drohen.

    Was man aber leider neidvoll anerkennen muss, dass sie allen Widrigkeiten zum Trotz sehr gut machen. Selbst die Abgänge von Bobic und Hütter konnten sie nun mit einem Pokalsieg kompensieren. Das ist leider schon beachtlich.

  14. #10319
    Avatar von janido
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    Zitat Zitat von paetke Beitrag anzeigen
    Werder hatte damals ja auch nicht aus reinen Größenwahn immer größere Transfers gestemmt. Da ging es auch darum, die gestiegenen Erwartungen zu erfüllen. Nach einem halben Jahrzehnt als CL-Dauergast kannst du schlecht die EL als Ziel ausrufen und den Kader entsprechend planen. Mal abgesehen davon, dass die Fans Sturm laufen, dürften auch die Leistungsträger unzufrieden werden, wenn ihnen keine konkurrenzfähigen Mitspieler zur Seite gestellt werden.

    Und wenn man dann 1-2 Jahre die fetten Futtertröge verpasst, sieht es mit teuren Kader schnell düster aus. So eine Entwicklung kann auch der Eintracht drohen.

    Was man aber leider neidvoll anerkennen muss, dass sie allen Widrigkeiten zum Trotz sehr gut machen. Selbst die Abgänge von Bobic und Hütter konnten sie nun mit einem Pokalsieg kompensieren. Das ist leider schon beachtlich.
    Das Anspruchsdenken hängt uns heute noch nach.

  15. #10320

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    Zitat Zitat von paetke Beitrag anzeigen
    Werder hatte damals ja auch nicht aus reinen Größenwahn immer größere Transfers gestemmt. Da ging es auch darum, die gestiegenen Erwartungen zu erfüllen. Nach einem halben Jahrzehnt als CL-Dauergast kannst du schlecht die EL als Ziel ausrufen und den Kader entsprechend planen. Mal abgesehen davon, dass die Fans Sturm laufen, dürften auch die Leistungsträger unzufrieden werden, wenn ihnen keine konkurrenzfähigen Mitspieler zur Seite gestellt werden.

    Und wenn man dann 1-2 Jahre die fetten Futtertröge verpasst, sieht es mit teuren Kader schnell düster aus. So eine Entwicklung kann auch der Eintracht drohen.

    Was man aber leider neidvoll anerkennen muss, dass sie allen Widrigkeiten zum Trotz sehr gut machen. Selbst die Abgänge von Bobic und Hütter konnten sie nun mit einem Pokalsieg kompensieren. Das ist leider schon beachtlich.
    klar, aber man hat es einfach verpasst das stück vom kuchen schnell genug zu vergrößern. unser umsatz ist teilweise stagniert, insgesamt viel zu wenig gewachsen.

    https://de.statista.com/statistik/da...werder-bremen/

    nach dem für ein topteam sehr schwachen umsatz 05/06 konnte man zwar um 31% zulegen, dann gabs aber nur noch 0,8%.

    zum vergleich bayner: 06/07 auf 07/08 27% und 05/06 auf 06/07 10%. die waren uns aber 05/06 124 mio voraus, dann nur noch 120 mio und 07/08 schon 180 mio.

    und dann konnte man eben schnell überhaupt nicht mehr mithalten, dazu kam sportliche misserfolge, falsche transfers und vvls und der stadionumbau. einige brocken dieser suppe löffelt man noch heute aus.

    richtig krass wird der unterschied dann 18/19 - der rekordsaison beider clubs lt. statista: werder mit 157,1 mio vs bayern mit 715,8 mio. da trennt uns dann mehr als eine halbe milliarde euro. ja, da war werder schon sportlich weit weg von der spitze, aber dass man als mittelfeldclub mit abstiegsambitionen doppelt so viel umsatz macht wie gut 10 jahre zuvor als amtierender meister und pokalsieger zeigt einmal mehr wie schlecht der zeitpunkt für werders absturz war.
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