Ich verwechsle hier überhaupt nichts.
Ich verwechsle hier überhaupt nichts.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Mit dem was Du jetzt geschrieben hast, kann ich gut leben, und lasse mich auch gerne noch vom Gegenteil überzeugen, denn das würde ja bedeuten, dass ich wesentlich geringeren Aufwand betreiben müsste. In meiner vermeintlichen "Agitation" ging es mir einzig und allein um die Paranoia-Unterstellung.
Mir ist bewusst, dass ich, wenn ich mich angegangen fühle, schnell arrogant und besserwisserisch rüberkomme und meine Vehemenz manchmal auch unerträglich ist, aber insbesondere dann, brauche ich halt für mich verständliche und stichhaltige Argumente, um mich überzeugen zu lassen.
Persönliche Animositäten pflege ich hier keine, und ich bin auch nicht nachtragend, hoffe ich.
Edit: Der Verweis auf mangelndes Rückgrat war sicher zu weit gegriffen, unangebracht und auch nicht fair, hierfür möchte ich mich entschuldigen! (...und hab's geändert.)
Geändert von CrysIce (23.07.2019 um 17:30 Uhr)
„Manche teilen meine Ansichten mit mir. Aber ich nicht mit ihnen." (Karl Kraus)
Kein Grund, gleich zickig zu werden. Ich habe durchaus verstanden, worauf du hinaus willst. Nur ist das trotzdem zwar gut gemeint, aber nicht gut gemacht
Der DNS-Cache ist der lokale Zwischenspeicher, um nicht jedes Mal beim Aufruf der gleichen URL „die große Runde“ drehen zu müssen. Wenn du den löschst, löscht du im Prinzip nichts von deiner Surf-Chronik. Denn zum einen ist er eh nur lokal und zum Anderen eben auch nur dir Übersetzung in IP-Adressen. Diese wiederum löschst du durch das Leeren des DNS-Cache gar nicht und diese könnten ausspioniert werden.
Desweiteren gibt es sowohl für das Verhindern von Werbung als auch für den Schutz deiner Konten wesentlich Besseres, weil dafür Gemachtes. Und ein ipconfig /renew bringt hier gar nichts, weil du damit deine lokale IP-Adresse änderst, die eh nur bis zum Router Bestand hat.
Ich kann die Bedenken gut nachvollziehen, aber Menschen, die sich um ihre Surfchronik (lokal) Gedanken machen, legen besser gar keine erst an
Und Menschen, die sich nicht tracken lassen wollen, schützen sich ebenfalls bereits vorher ganz anders.
Du bist schon ziemlich hart drauf, oder? Es wäre schön, wenn du dich informieren würdest, bevor du solch einen rüden Ton an den Tag legst.
Dein Problem mit Amazon/Otto und der Werbung lässt sich allein durch generische Cookies erklären. Diese liegen natürlich nicht im DNS-Cache und lassen sich ganz simpel löschen. Dann hast du das Problem nicht mehr - selbst bei gleicher IP-Adresse.
Stichwort IP-Adressenwechsel: Einen Wechsel der (hier relevanten) externen IP erreichst du eh nur durch Neuaufbau der Verbindung im Router, also durch manuelles Eingreifen im Router, durch Routerneustart oder nach 24h. Das Erneuern der internen IP-Adresse kannst du dir klemmen, das bringt gar nichts.
Hab das mal ergänzt. Auf das Erneuern der IP-Adresse bin ich im zitierten Beitrag nicht eingegangen, weil es komplexer und manchmal auch nicht problemlos durchzuführen ist, sonst hätte ich auch noch Tools wie ModHeader o.Ä. erwähnt, aber darauf bin ich ja auch schon ausführlich eingegangen.
Bezüglich DNS-Cookies hast auch Du mich noch nicht wirklich davon überzeugt, dass sie zum Tracken nicht geeignet sind. Auf die "erklärenden/belegenden" Links ist bisher niemand eingegangen. Was Du zum DNS-Cache erklärst, war mir bewusst und darauf bin ich ebenfalls ausführlich eingegangen bzw. habe meine Bedenken hierzu erklärt. Manche Dinge sind nicht allein auf Web-Cookies zurückzuführen.
Abgesehen davon, dass ich Unterstellungen, themenbezogene Paranoia, Quatsch oder Zickigkeit dann ebenfalls für einen "rüden Ton" halte, und ich damit nicht angefangen habe (Goldwaage, Spiegel usw.), geht es mir hier auch nicht darum, besonders hart drauf zu sein bzw. unbedingt Recht zu behalten sondern darum, Inhalte hier nicht falsch stehen zu lassen. Manchmal wird hier auch einfach Aktion und Reaktion verwechselt.
Meine vielleicht überzogene Reaktion, am gestrigen Tag, hatte verschiedene Ursachen, auf die ich hier nicht weiter eingehen werde und dass mir das teilweise bewusst war, habe ich anamous ja schon erklärt.
Geändert von CrysIce (21.07.2019 um 22:24 Uhr)
„Manche teilen meine Ansichten mit mir. Aber ich nicht mit ihnen." (Karl Kraus)
Natürlich hast du mit dem rüden Ton angefangen, oder meinst du etwa, das war ich? Ich habe noch kein einziges rüdes Wort von mir gelassen.
Aber sei‘s drum
Dass du Inhalte nicht falsch stehen lassen möchtest, ehrt dich aufrichtig, aber leider trägst du ja mindestens zur Verwirrung bei, wenn nicht gar mehr.
Du hast mein Zitat nicht ergänzt, sondern verfälscht. Denn egal, was du da „ergänzt“, es bleibt falsch. Es ging um die interne IP.
Desweiteren kann man die externe IP auch problemlos ändern. Zugegeben, nicht ganz so einfach wie die interne, aber Möglichkeiten dazu habe ich dir aufgezeigt. Von dir habe ich hier zum Thema IP-Adressenwechsel jedoch nichts Ausführliches gelesen, habe ich vielleicht verpasst.
Du hast eventuell das Prinzip von DNS gar nicht richtig verstanden, sonst hättest du die Bedenken dazu gar nicht erst gehabt. DNS sorgt einzig für die korrekte Übersetzung von menschenlesbaren URL zur eigentlichen Adresse, der IP. Nicht mehr und nicht weniger. Nur weil deine DNS-Abfragen nicht mehr vorhanden sind, hast du dein Surfverhalten nicht eliminiert, denn die angesteuerten IP-Adressen sind davon gar nicht betroffen. Ein möglicher Tracker könnte also einfach dein IP-Log hernehmen, es beim DNS seines Vertrauens zurückübersetzen und hätte alle gewünschten Informationen. Wohlgemerkt könnte, denn aufgrund des hohen Aufwandes kommt es eigentlich nicht vor. Dazu müsstest du schon ein besonders lohnenswertes Ziel sein und nicht nur ein gewöhnlicher Surfer. Außerdem könnte ein Angreifer die Information in deinem DNS-Cache von dir unbemerkt manipulieren mit der Konsequenz, dass du nicht mehr auf die echte Adresse, sondern eine manipulierte verwiesen werden würdest. Du selbst könntest aber auch (gewollt) deine DNS-Auflösung manipulieren, in der /etc/hosts, viele Adblocker für Handys arbeiten mit diesem Prinzip. That’s it, mehr kann DNS nicht.
DNS-Cookies sind übrigens an sich keine schlechte Sache. Ganz im Gegenteil, sie sind eigentlich dafür ausgelegt, den DNS zu verbessern und zu modernisieren. Sie sollen die DNS-Kommunikation zwischen Client und Server vertrauenswürdig machen. Natürlich könnte dieser Cookie manipuliert werden, so dass du dann ganz „vertrauenswürdig“ auf die manipulierte Adresse verwiesen würdest. Aber hier ist der Aufwand zu hoch, wenn du nicht wirklich ein außerordentlich lohnenswertes Ziel bist.
@Wutzkman
Was ich dann (wenn meine Reaktion als rüde empfunden wird) ebenfalls für einen "rüden Ton" halte, habe ich dir vorhin schon geschrieben und wer damit dann angefangen hat, lässt sich auch ganz leicht nachvollziehen. Ausgangspunkt war ein sachlicher Beitrag, ohne irgendwelche persönlichen Bezüge.
In den folgenden Beiträgen habe ich mich mehrfach dazu geäußert, warum mE auch DNS-Cookies (die durch DNS-Flush gelöscht werden) zum Tracken geeignet sind, und habe mit dem Ergänzen deines Beitrags erneut erwähnt, warum ich nicht weiter bzw. erst auf einen externen IP-Adressen-Wechsel eingegangen bin, nachdem das hier von Anderen erwähnt wurde. (Zusäzlich habe ich dabei das Tool ModHeader erwähnt, das u.a. dem Wechseln der externen IP-Adresse dienen kann bzw. eine andere IP-Adresse vorgaukelt.)
Warum (aus meiner Perspektive) nur eine Kombination aus vielen Maßnahmen wirklich dazu taugt, u.a. dem Tracking vorzubeugen, wurde von mir hier auf den letzten Seiten ausführlich begründet, aber dazu kann sicherlich jeder Mensch anderer Meinung sein und das für sich auch unterschiedlich handhaben.
Auf deinen Hinweis, habe ich den Beitrag ja auch noch ergänzt, wofür ich dir weiterhin dankbar bin. Den weiteren deiner Ausführungen möchte ich nicht widersprechen bzw. halte sie für größtenteils richtig, und Cookies sind natürlich auch nicht grundsätzlich "böse".
Wie ich schon geschrieben habe, bin ich in der Anwendung auch nicht halb so konsequent, wie es vielleicht scheint und abgesehen von den Tools, lassen sich ja auch einige Dinge in einem Skript vereinen, um den Aufwand zu verringern.
Wie auch immer...
Edit: Dass ich, mit dem Erwähnen von release/renew, nicht weiter auf einen Wechsel der IP-Adresse eingegangen bin, war sicherlich undeutlich und kann auch Verwirrung stiften, aber bewirken wollte ich das damit garantiert nicht und gleichzeitig habe ich auch erklärt, dass mir das zu weitgreifend ist.
Geändert von CrysIce (23.07.2019 um 18:31 Uhr)
„Manche teilen meine Ansichten mit mir. Aber ich nicht mit ihnen." (Karl Kraus)
Und schon kommt der Nächste um die Ecke, der wohl noch was "aufzuarbeiten" hat.
Geäußert habe ich mich zu der von dir, in einem anderen Thread und zu einem anderen Thema, unterstellten Unehrlichkeit ja schon ausführlich (Endschuld-i-gunk happich bereiz gesargt, untauch worumms patzierte).
Wie Du dann damit umgehst, und ob Du mir die diesbezügliche Erklärung anschließend abnimmst oder nicht, bleibt natürlich auch dir überlassen. Darauf dann aber in einem unabhängigen Faden hinzuweisen, hat schon Stil, und mit Nachtreten wahrscheinlich auch überhaupt nichts zu tun.
Unabhängig davon, entbehrt es nicht einer gewissen Komik, die Kritik an mangelnder Selbstreflexion mit "Der Jung sollte sich wahrlich..." zu beginnen, um dann auch noch mit der Unterstellungen von mangelndem Argumentationsvermögen fortzufahren, ohne auch nur ein einziges, auf die Vorwürfe bezogenes, Argument zu liefern.
Insgesamt spricht das selbstredend, für eine ausgesprochen beeindruckende Selbstreflexion und eklatante Argumentationsfähigkeit deinerseits.
Nichtsdestotrotz danke ich dir natürlich, für die Einschätzung des Verlaufs in diesem Faden, bin nahezu beeindruckt ob deiner (Selbst-?)Gerechtigkeit und fühle mich auch fast geehrt. Amen.
PS: Ist "TomFischer" eigentlich dein Zweitnick, dass Du hier, trotz deiner vormals eher geringen Schreibfrequenz, in letzter Zeit so intensiv auf mich "eingehen" musst? Just sayin'.
Geändert von CrysIce (23.07.2019 um 17:25 Uhr)
„Manche teilen meine Ansichten mit mir. Aber ich nicht mit ihnen." (Karl Kraus)
Wenn er die Sonne ist, dann hat sich gefälligst auch alles um den User zu drehen.
Verstehe zwar immer noch nicht, was daran rüde gewesen sein soll, und inwiefern es „nachvollziehbar“ ist, dass ich angefangen haben soll, aber ist mir mittlerweile auch Backe.
...und ebenso mehrfach wurde dir nun erklärt, warum das - sorry, wenn ich jetzt mal rüde werde - Bullshit ist. Lies mich. Aber klar, deine Meinung dazu darfst du natürlich gern weiter behalten.In den folgenden Beiträgen habe ich mich mehrfach dazu geäußert, warum mE auch DNS-Cookies (die durch DNS-Flush gelöscht werden) zum Tracken geeignet sind
Du hälst sie für größtenteils richtig? Na, da hab ich ja wirklich Glück gehabt - größtenteils gewissermaßenDen weiteren deiner Ausführungen möchte ich nicht widersprechen bzw. halte sie für größtenteils richtig
Ich würde dir empfehlen, einfach anonym zu surfenWie ich schon geschrieben habe, bin ich in der Anwendung auch nicht halb so konsequent, wie es vielleicht scheint und abgesehen von den Tools, lassen sich ja auch einige Dinge in einem Skript vereinen, um den Aufwand zu verringern.
Ich liebe den Thread
@Wutzkman & anamous: Ich habe, in meinen letzten Beiträgen an euch, noch etwas editiert/ergänzt.
Ich habe dir geschrieben, dass ich dann (und nur dann), wenn meine Reaktion als "rüdes Verhalten" (Der Vorwurf kam von dir.) interpretiert wird, auch den Vorwurf "themenbezogener Paranoia" oder von "Zickigkeit" für "rüde" halte.
Du hast das Hervorkramen meines Beitrags mit "Das Ganze klingt ein wenig nach Paranoia..." begonnen, um mir später u.a. zickiges Reagieren vorzuwerfen, und wir waren ja auch nicht die einzigen Beteiligten.
Persönlich bewerte ich diese Auseinandersetzung, als ausgesprochen harmlos.
Dann lies dir bitte auch diesen Link noch mal durch, den ich ja bereits vor 'ner Weile gepostet hatte:In den folgenden Beiträgen habe ich mich mehrfach dazu geäußert, warum mE auch DNS-Cookies (die durch DNS-Flush gelöscht werden) zum Tracken geeignet sind
dnscookie - DNS Cookie Demonstration
(Es lohnt sich, die Inhalte dahinter vollständig zu lesen, denn der Link ist wirklich sehr gut. Das hätte uns hier einige Auseinandersetzungen ersparen können - z.B. auch bezüglich der IP-Adressen oder der Caches.)
Ich zitiere daraus, extra für dich:
"How can they be used? As with traditional HTTP cookies, DNS cookies can be used to track users on the web...and can be read across different websites or from a different browser. They can also be used outside the web environment, for instance to track a web conversion which occurs after reading an email but not clicking on a link, or to track a sign-up in a mobile application after viewing a website.",
"...clearing a browser's cookies and cache has no effect." and
"...a DNS cookie may not change when a user's IP address changes, such as when they connect to a VPN."
Dass sie, in einem Netzwerk, nur bedingt dazu geeignet sind, einen einzelnen User klar zu identifizieren, habe ich ja schon bestätigt. Aus meiner Perspektive, ändert das aber nichts daran, dass sie u.a. trotzdem auch für Werbezwecke geeignet sind.
Das "größtenteils" bezog sich nur auf den Zusammenhang mit DNS-Cookies, nicht auf sonstige Inhalte.Den weiteren deiner Ausführungen möchte ich nicht widersprechen bzw. halte sie für größtenteils richtig
Gelegentlich versuche ich das, aber auch ein VPN-Provider garantiert keine Anonymität (s.o.).
Geändert von CrysIce (23.07.2019 um 22:02 Uhr)
„Manche teilen meine Ansichten mit mir. Aber ich nicht mit ihnen." (Karl Kraus)
Wo sind denn die Zeiten geblieben, wo mal in diesem Thread gefragt wurde, wie man in Excel eine Spalte einfügt
+++ No surprising news +++