Kritik an Marcel Reif und Kollegen

[WhiteHorse]

Ist mir eben nur noch nicht aufgefallen, dass sich jemand darüber beschwert hat, dass sie zu hoch (?) sprechen. Wäre mir bei Bartels jetzt auch gar nicht so präsent. Dahlmann höre ich selten, da mag ich eher die kleinen seltsamen Geschichten nicht, die er erzählt.

Ich finde nicht, das Frau Neumann eine hohe Stimme hat. Aber ist sich über die höhe einer Stimme zu beschweren, besonders schlimm?

[paetke]

Ja, K. Den Männern würde man das auch sagen. Kannst du hier doch regelmäßig nachlesen. ALLE Kommentatoren werden so richtig in die Pfanne zu hauen, und jedwede Kritik als sexistisch abzutun, ist absolut.

Die Stimmlage ist bei einem Kommentator nun mal sehr wichtig. Und auch die wird bei den männlichen Kollegen auch kritisiert.

Sieht sich ihr Chef denn dazu genötigt, sie öffentlich in Schutz zu nehmen, ebenso wie u.a. der Kollege Reif, eben weil sie eine Frau ist? Oder prasselt auf sie insgesamt doch (deutlich) mehr Kritik ein, als auf die Kollegen?

Was sollen die rhetorischen Fragen?

Die waren nicht rhetorisch, sondern ernst gemeint. Ich habe die Diskussion nicht sonderlich verfolgt. Mir war nur aufgefallen, dass ihr mehrere Leute ihr öffentlich den Rücken gestärkt haben. Einige scheinen das ja genauer beobachtet zu haben. Sonst wüsste ich nicht, warum man von einem Reflex bei Kritik an Frauen redet/schreibt. Und an die richtet sich meine Frage: Wird die Dame nun ungleich behandelt, weil sie im Gegensatz zu ihren männlichen Kollegen in Schutz genommen wird, obwohl ihr keine/kaum mehr Kritik entgegen bläst, oder sieht sie sich tatsächlich mehr Kritik ausgesetzt als ihre Kollegen, was dann wohl nur durch ihr Geschlecht erklären lässt?

[K]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

[untersommer]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Ich kann das für mich nicht abschließend beantworten. Ich denke aber, dass das sicherlich nicht von der Hand zu weisen ist, weil Fußballkommentatorinnen halt die absolute Ausnahme sind. Bei Sabine Töpperwien finde ich einfach alles schlimm: die Stimme, das dauernd Gekreische, das sinnfreie Gelaber, geht einfach nicht. Derlei Attest kann ich Claudia Neumann definitiv nicht ausstellen.

[WhiteHorse]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Das mag sicherlich auch mit reinspielen. Aber in der Kritik geht es noch um viel mehr.

[WhiteHorse]

Die waren nicht rhetorisch, sondern ernst gemeint. Ich habe die Diskussion nicht sonderlich verfolgt. Mir war nur aufgefallen, dass ihr mehrere Leute ihr öffentlich den Rücken gestärkt haben. Einige scheinen das ja genauer beobachtet zu haben. Sonst wüsste ich nicht, warum man von einem Reflex bei Kritik an Frauen redet/schreibt. Und an die richtet sich meine Frage: Wird die Dame nun ungleich behandelt, weil sie im Gegensatz zu ihren männlichen Kollegen in Schutz genommen wird, obwohl ihr keine/kaum mehr Kritik entgegen bläst, oder sieht sie sich tatsächlich mehr Kritik ausgesetzt als ihre Kollegen, was dann wohl nur durch ihr Geschlecht erklären lässt?

Puh, das kann ich ja gar nicht richtig beantworten. Dass die Sprecher für einen männlichen Kollegen derart in die Bresche gesprungen sind, ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen.

Deinen zweiten Punkt kann ich schon erkennen: Eigentlich wird alle Kritik als frauenfeindlich abgeschmettert. Das ist dann natürlich ein Totschlagargument.

Kann gut sein, dass es dieser "Beschützerinstinkt" ist, den du ansprichst. Andererseits musst du auch erkennen, dass es auch andere Gründe für mehr Kritik geben kann, und nicht nur den einen.

[FBSF]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Ich kann das für mich nicht abschließend beantworten. Ich denke aber, dass das sicherlich nicht von der Hand zu weisen ist, weil Fußballkommentatorinnen halt die absolute Ausnahme sind. Bei Sabine Töpperwien finde ich einfach alles schlimm: die Stimme, das dauernd Gekreische, das sinnfreie Gelaber, geht einfach nicht. Derlei Attest kann ich Claudia Neumann definitiv nicht ausstellen.

wenn ein Matthias Stach rumkreischt, dann nennt mal das wohl "emotional" und wird abgefeiert

[WhiteHorse]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Ich kann das für mich nicht abschließend beantworten. Ich denke aber, dass das sicherlich nicht von der Hand zu weisen ist, weil Fußballkommentatorinnen halt die absolute Ausnahme sind. Bei Sabine Töpperwien finde ich einfach alles schlimm: die Stimme, das dauernd Gekreische, das sinnfreie Gelaber, geht einfach nicht. Derlei Attest kann ich Claudia Neumann definitiv nicht ausstellen.

wenn ein Matthias Stach rumkreischt, dann nennt mal das wohl "emotional" und wird abgefeiert

Ja, genau, und bei Wolff Fuss erst! Finden alle ganz toll und authentisch.

[untersommer]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Ich kann das für mich nicht abschließend beantworten. Ich denke aber, dass das sicherlich nicht von der Hand zu weisen ist, weil Fußballkommentatorinnen halt die absolute Ausnahme sind. Bei Sabine Töpperwien finde ich einfach alles schlimm: die Stimme, das dauernd Gekreische, das sinnfreie Gelaber, geht einfach nicht. Derlei Attest kann ich Claudia Neumann definitiv nicht ausstellen.

wenn ein Matthias Stach rumkreischt, dann nennt mal das wohl "emotional" und wird abgefeiert

Ich bin jetzt zwar nicht alle, kann aber für mich beanspruchen, nicht mal zu wissen, wer das ist.

[FBSF]

Schlimm nicht. Möglicherweise ist das einfach eine Frage der Gewöhnung. Es gibt ja nicht allzu viele Frauen als Kommentatoren, deshalb ist es anstrengender, eine Frauenstimme auszublenden oder als 'normal' wahrzunehmen, als eben eine Männerstimme. Ich meine, dazu habe ich letztens sogar was gelesen.

Ich kann das für mich nicht abschließend beantworten. Ich denke aber, dass das sicherlich nicht von der Hand zu weisen ist, weil Fußballkommentatorinnen halt die absolute Ausnahme sind. Bei Sabine Töpperwien finde ich einfach alles schlimm: die Stimme, das dauernd Gekreische, das sinnfreie Gelaber, geht einfach nicht. Derlei Attest kann ich Claudia Neumann definitiv nicht ausstellen.

wenn ein Matthias Stach rumkreischt, dann nennt mal das wohl "emotional" und wird abgefeiert

Ich bin jetzt zwar nicht alle, kann aber für mich beanspruchen, nicht mal zu wissen, wer das ist.

https://www.youtube.com/watch?v=Q2td_0orn64

Außerdem habe ich nicht das Wort "alle" verwendet...

[Rentner]

Claudia Neumanns Problem ist vor allem dass sie eine Frau ist. Der ÖR Heini hat es doch selber gesagt, es geht nicht um Kritik am Kommentator weil er nur schwafelt oder falsche Facts abgelesen hat, es geht um die frauenverachtenden Kommentare.
Wenn ihr das nicht abgegrenzt bekommt zu eurer höchst substanziellen Kritik ala "mir gefällt ihre Stimme nicht" oder "sie hat Osako und Muto verwechselt" und euch deshalb totgeschlagen seht, dann weiß ich auch nicht.

[Clemens]

Hab nur kurz reinggeguckt: Mein Eindruck war eher der, dass die Dame recht nervös wirkte und vielleicht auch desshalb Dinge vertauscht hat. Positiv finde ich aber, dass sie zumindest versucht, das Spielgeschehen zu kommentieren. Es ist Geschmackssache, aber ich mag Kommentatoren/innen, die das Geschehen beschreiben, gerne auch emotional untermalt. Bei fast allen deutschen Kommentatoren findet dies aber gar nicht statt. Blöde Sprüche, ganz tolle Wortspiele, völlig Wissenswertes rund um die Spieler, deren Vereine und Social Media Auftritte sind da eher auf der Tagesordnung. Und zwischendurch hört man dann plötzlich 2 Minuten gar nichts mehr, wahrscheinlich müssen dann die Infoblätter neu sortiert werden. Aber Spiele "kommentieren" macht im deutschen Fernseher doch eigentlich gar keiner...

[WhiteHorse]

Claudia Neumanns Problem ist vor allem dass sie eine Frau ist. Der ÖR Heini hat es doch selber gesagt, es geht nicht um Kritik am Kommentator weil er nur schwafelt oder falsche Facts abgelesen hat, es geht um die frauenverachtenden Kommentare.
Wenn ihr das nicht abgegrenzt bekommt zu eurer höchst substanziellen Kritik ala "mir gefällt ihre Stimme nicht" oder "sie hat Osako und Muto verwechselt" und euch deshalb totgeschlagen seht, dann weiß ich auch nicht.

Aber diese Kommentare sind doch eine extreme Minderheit. Und alle anderen Kritiker werden auch als ebensolche Frauenhasser abgestempelt. Und generell wird dem Rotz auf Twitter viel zu viel Beachtung geschenkt.

Hast du dir das überhaupt mal angeguckt, oder plapperst du nur nach, was der ÖR Heini sagt?

[Rentner]

Wer stempelt ab, der ÖR Heini? Und was soll ich mir angeguckt haben? Schon hier im Worum waren die Live Reaktionen aussagenkräftig genug um zu sehen, was wirklich Neumanns Problem ist.

[WhiteHorse]

Aha.

Abstempeln kannst du gut.