"Unabhängig" vom Alter schon mal gar nicht. Aber: Je besser der Spieler, desto mehr Ablöse bringt er natürlich auch noch im Alter. Und Modeste hat letzte Saison 20mal getroffen - bei Köln wohlgemerkt (beim BVB wird er sicherlich deutlich häufiger in Szene gesetzt werden können als dort).Zitat von El Hesse
Wenn eine Mannschaft erfolgreich ist, generiert man Mehrwerte, dass ist meist unabhängig vom Alter. Siehe Modeste wechselt mit 34 für 5 Mio.
Grillitsch wurde trotzdem als Talent geholt, und nicht etwa als junger Stammspieler wie Stage und Pieper. Selke ist ein anderes Beispiel für so einen Spieler, der dann gutes Geld eingebracht hat. Und es gehört eben immer ein bisschen Glück dazu, zB. wenn man für Maxi dieses aus heutiger Sicht aberwitzige 30 Mio Angebot angenommen hätte.Naja, Grillitsch zählt ja nicht ganz als eigener Jugendspieler. Der hat glaube ich ein Jahr U19 und ein Jahr bei den Amateuren bei Werder gespielt, aber wurde eigentlich in Pölten ausgebildet. Bei M.Eggestein gebe ich dir recht - das ist aber auch das einzige Vorzeige-Beispiel, das mir in den vergangenen 20 Jahren einfällt. Aber auch hier hat man es ja letztlich nicht geschafft, Kapital daraus zu schlagen, weil es am Ende ein Notverkauf war ob der sportlich schlechten Entwicklung. Alle anderen lukrativen Verkäufe waren Spieler, die ihr Potential schon bewiesen haben und es in Bremen unter guten Bedingungen abgerufen und ausgebaut haben.
Ole's at the wheel
Es gab ein 30-Mio-Angebot, das abgelehnt wurde?
Geändert von Krischie (10.08.2022 um 10:30 Uhr)
2008er und Mitglied des Politbüros.
Mit ziemlicher Sicherheit nicht, und ich finde es sehr befremdlich, dass sich solche Mythen hier immer noch halten. ME hatte vielleicht mal einen Transfermarkt.de-Marktwert von 30 Millionen (und sein Bruder Johannes von 10, was eigentlich alles über die Qualität dieser Einschätzungen aussagt), dass das nicht bedeutet, dass man ihn dann auch einfach für 30 Millionen verkaufen kann, muss leider tatsächlich noch erklärt werden.
Gerade ME wäre ja selbst nach dem Abstieg eigentlich lieber geblieben, was sehr gut dokumentiert ist. Einen guten Ruf genoss er vor der Verlängerung seines 2020 auslaufenden Vertrags, in der Saison 18/19, nach dieser Saison hätte man aber aufgrund der kurzen Vertragslaufzeit nicht viel Geld bekommen. Die Idee war eher, dass man den Vertrag verlängern würde, und ihn anschließend teuer verkaufen könnte. Der Vertrag wurde dann auch (umjubelt im Worum) im Herbst '19 verlängert, zur gleichen Zeit wurden die Leistungen MEs schwächer, anschließend führte Corona zu einem Verfall der Marktwerte. All das spricht dagegen, dass man bei ihm den passenden Zeitpunkt zum Verkauf verpasst hat. Derartiges würde eher für Rashica gelten.
Und zu der vorigen Diskussion. Natürlich hatte Werder mit Grillitsch, Selke und ME Spieler aus der Jugend mit gehörigem Ablösepotential. Aber der Unterschied zwischen diesen Spielern und Leuten wie Agu und Mbom sollte doch klar sein. Erstere sind schon mit Anfang 20 unumstrittene Stammspieler geworden, haben gestandene Spieler verdrängt (Nils Petersen, Bargfrede, Junuzovic). All das lässt sich über Agu nicht sagen, der einfach seit er bei Werder ist nicht die Entwicklung, auf die man vielleicht hoffen konnte, genommen hat.
Keine Sorge, das muss nicht erklärt werden. Ich hatte es nur einfach so in Erinnerung, dass Dortmund 30 Mio geboten hat, was (wie ich jetzt nochmal nachgelesen habe) auch im Gespräch war, aber letztendlich dementiert wurde. Sein Vertrag wurde übrigens nicht im Herbst 2019 sondern im März 2019 verlängert, man hätte ihn also durchaus im Sommer 2019 verkaufen können, vielleicht nicht für 30 Millionen aber sicherlich für einen zweistelligen Millionenbetrag, damals wurde er ja sogar in den Dunstkreis der Nationalmannschaft geschrieben.
Mit ziemlicher Sicherheit nicht, und ich finde es sehr befremdlich, dass sich solche Mythen hier immer noch halten. ME hatte vielleicht mal einen Transfermarkt.de-Marktwert von 30 Millionen (und sein Bruder Johannes von 10, was eigentlich alles über die Qualität dieser Einschätzungen aussagt), dass das nicht bedeutet, dass man ihn dann auch einfach für 30 Millionen verkaufen kann, muss leider tatsächlich noch erklärt werden.
Ole's at the wheel
Kurze Ergänzung: ME wurde nicht in den Dunstkreis geschrieben, er hatte 2019 zwei Nominierungen, blieb aber ohne Einsatz.
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Die 30 Mio. entstanden auch v. a. durch ein Gerücht aus dem Winter damals, wonach PSG/Tuchel angeblich kurz vor knapp angeklopft hatten und Werder angeblich 30 Mio. forderte.
Der wesentliche Kritikpunkt ist aber ja weniger "Werder hätte 30 Mio. kriegen können und hat es nicht gemacht", sondern "Werder hat in der Vergangenheit zu selten den richtigen Zeitpunkt für einen Verkauf erwischt und das dabei nicht durch sportlichen Erfolg kompensieren können".
Keine Sorge, das muss nicht erklärt werden. Ich hatte es nur einfach so in Erinnerung, dass Dortmund 30 Mio geboten hat, was (wie ich jetzt nochmal nachgelesen habe) auch im Gespräch war, aber letztendlich dementiert wurde. Sein Vertrag wurde übrigens nicht im Herbst 2019 sondern im März 2019 verlängert, man hätte ihn also durchaus im Sommer 2019 verkaufen können, vielleicht nicht für 30 Millionen aber sicherlich für einen zweistelligen Millionenbetrag, damals wurde er ja sogar in den Dunstkreis der Nationalmannschaft geschrieben.
Mit ziemlicher Sicherheit nicht, und ich finde es sehr befremdlich, dass sich solche Mythen hier immer noch halten. ME hatte vielleicht mal einen Transfermarkt.de-Marktwert von 30 Millionen (und sein Bruder Johannes von 10, was eigentlich alles über die Qualität dieser Einschätzungen aussagt), dass das nicht bedeutet, dass man ihn dann auch einfach für 30 Millionen verkaufen kann, muss leider tatsächlich noch erklärt werden.
Alles klar, danke für die Aufklärung, hatte in Erinnerung, dass ME erst später verlängert hätte. Trotzdem stand man vor der Verlängerung vor der Wahl, inn im Sommer 2019 mit einem Jahr Restlaufzeit zu verkaufen, oder den Vertrag zu verlängern, und ihn später zu verkaufen. Ein Verkauf wenige Monate nach Vertagsverlängerung ist eigentlich kein realistisches Szenario, darauf hätte sich ME nicht eingelassen, ich gehe stark davon aus, dass er den Vertrag verlängert hat, weil er tatsächlich noch mindestens ein Jahr bleiben wollte.
Ich würde ja eher sagen, das bessere Beispiel für einen gründlich vermasselten Verkauf ist Rashica, für den hätte es sicher im Sommer 2019 oder Winter 2019/2020 Interessenten gegeben, und den hätte ich auch eher für wechselwillig gehalten.
Die dann folgende Farce um den gescheiterten Rashica-Wechsel, die dazu führte, dass Klaassen ersatzlos kurz vor Saisonbeginn abgegeben werden musste, war dann auch m.E. der entscheidende Fehler, der zum Abstieg geführt hat: mit Klaassen statt Rashica hätte Werder locker die paar Punkte mehr geholt, die letztlich zum Klassenerhalt gefehlt haben.
Ich meine mich zu erinnern dass es wirklich die Überlegungen von PSG gab um die 30Mio für Maxi zu bezahlen. Aber Werder schon ziemlich früh abgeblockt hatte und nicht an einem Verkauf interessiert war.
EggeNstein, unvergessen.
yeah, what?
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scheisst ihnen in die klangschalen!
©Sprengnagel
Grundsätzlich halte ich Ole Werner für einen Glücksgriff, es gibt aber mindestens 2 Dinge die ich nicht verstehe 1) warum er Rapp einwechselt und nicht Gruev und 2) warum er bei der Hitze noch eine Trainingsjacke anhat und diese auch noch bis zum Hals zugezogen hat(quelle: heutige Presskonferenz) . Bei den Freundschaftsspiele ist er bei 25 Grad auch schon immer mit Hoodie rumgelaufen.
Zu 1) kann ich nichts sagen, aber die Antwort auf 2) kenne ich: er ist einfach zu cool.
Meine Hypothese dagegen: Werner ist gar kein Mensch, sondern ein Android.Zu 1) kann ich nichts sagen, aber die Antwort auf 2) kenne ich: er ist einfach zu cool.
Zum Glück sind wir arm. Wer wollte schon einen Apfel als Trainer?
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