Umfrageergebnis anzeigen: Wer kommt weiter?

Teilnehmer
94. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ungarn

    7 7,45%
  • Portugal

    63 67,02%
  • Frankreich

    86 91,49%
  • Deutschland

    63 67,02%
Multiple-Choice-Umfrage.
Seite 52 von 129 ErsteErste ... 2 32 42 51525362 72 102 ... LetzteLetzte
Ergebnis 766 bis 780 von 1929

Thema: Gruppe F (Deutschland, Frankreich, Portugal, Ungarn)

  1. #766
    Avatar von muchoSangre
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    Das 1:0 geht insgesamt in Ordnung und war auch verdient aber nicht weil Frankreich so viel besser war sondern weil wir viel zu oft keine Lösungen in der Offensive fanden und weil wir noch immer Löw an der Seitenlinie haben.

    Auch Interessant die Noten der Presse zu unseren Spielern:

    kicker

    Neuer - 3
    Ginter - 3
    Hummels - 4
    Rüdiger - 4,5
    Kimmich - 3,5
    Gündogan - 4
    Kroos - 3,5
    Gosens - 2,5
    Havertz - 4,5
    Gnabry - 4
    Müller - 4

    Kann es sein, das besonders die Bayern-Spieler etwas zu gut weggekommen sind?

  2. #767
    Avatar von defensivverweigerer
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    Nach einer Nacht drüber schlafen. Kramer erzählt weiterhin Käse und der Sieg der Franzosen war abgeklärt und absolut verdient. Ach ja und das Positionsfremde Aufstellen von Löw. Ist das ein Fick Dick DFB Abschiedsgeschenk oder ist der jetzt im God Mode unterwegs?
    "Punks sind auch nur Hippies. Mit schlechter Laune!" (Amy Taylor)

    http://stolpersteine-bremen.de/

  3. #768
    Avatar von Elia bester La
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    Mit einer Leistung wie gestern gewinnen wir gegen Portugal deutlich. Dass nach einer Niederlage gegen den Weltmeister! die Nörgler wieder Hochkonjunktur haben, war leider zu erwarten.
    Jede Mannschaft braucht einen wie Salif Sane.

  4. #769
    Avatar von HeinzDieter60
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    Zitat Zitat von tristar Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von HeinzDieter60 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von tristar Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Harlekin Beitrag anzeigen
    Ich fand die deutsche Mannschaft absolut ebenbürtig. Da hätte ein durchgerutschter Ball genügt und das Spiel wäre 1:1 ausgegangen. Die Franzosen sind in allen Mannschaftsteilen hervorragend besetzt, dadurch können sie sich sehr flexibel dem Spielsystem des Gegners anpassen. Im Grunde hatte Löw die Wahl: hinten reinstellen und über schnelles Umschaltspiel Räume und Gelegenheiten bekommen, damit aber das Risiko eingehen, dass diese Weltklasse-Offensive auf unsere wackelige Abwehr trifft oder eben den Weg zu gehen, den wir gestern gesehen haben.

    Aus meiner Sicht hat er sich für die mutigere Variante entschieden, was ehrlicherweise auch der Fußball ist, den ich sehen möchte.
    Kritisch könnte man ebenso anmerken, dass man von einem Weltmeister mit der individuellen Klasse mehr erwarten darf, als über 90 Minuten 11 Spieler hinter den Ball zu bekommen.

    Trotzdem bleibt es einfach eine brutale Aufgabe durch die Verteidigung der Franzosen durchzukommen, während du gleichzeitig deren Umschaltspiel verhindern musst. Das ist uns über weite Stecken gelungen ohne jedoch offensiv zu vielen Gelegenheiten zu kommen. Ohne das Eigentor wäre das Spiel wohl 0:0 ausgegangen. Mehr Augenhöhe geht nicht. Dass die französische Elf mehr individuelle Klasse hat, ist davon unbenommen.

    Wir waren komplett unterlegen, das zeigen alle relevanten Statistiken.

    Allein von den Chancen her: 2 Mal Abseitstor, 1 potentieller Elfmeter, 1 Pfostenschuss.

    Was haben wir nach vorn gebracht? Ein abgerutschter Schuss von Gnabry nach Hereingabe, der über dem Tor landete.
    Welche genau ?
    Bis auf Tore und Zweikämpfe ist Deutschland in allen Bereichen vorne gewesen. Wie bereits erwähnt, sogar in den xG.
    Dazu unterschlägt man hier die sehr guten Chancen von Müller und Gündogan in der ersten Halbzeit.

    Das zweite Abseitstor fällt btw auch nur, weil Gündogan den Lauf nicht mehr mit macht (da hat er Mbappe clever abseits gestellt).
    Aber viele sind hier offensichtlich enttäuscht, dass die Franzosen nicht so überlegen waren, wie man sich das gewünscht hätte.
    Ist mir schon öfters aufgefallen, aber hier wird es recht deutlich: Von Fußball hast du wirklich keine Ahnung. Bringt auch nichts darüber weiter zu schreiben, du bist so weit weg von der Realität, dass man sich nicht annähern wird.

    Nur mal so als Tipp: Zweikampfquote und Tore/Torchancen sind, unabhängig vom Kontext, die relevantesten Statistiken, ohne sich einer näheren Betrachtung des Spielverlaufs zu widmen.

    Wir hätten noch weitere 90 Minuten den Ball vor Frankreichs Strafraum querschieben können, etwas zählbares wäre vermutlich nicht bei herumgekommen. Und wenn das auf der anderen Seite nicht so aussieht, spricht man umgangssprachlich von einer Unterlegenheit. Ob du dabei ständig in Ballbesitz bist, ist dabei völlig irrelevant.

    Und dieser expected goal Käse ist auch nur eine Zusammenwurstung von Statistiken, die sicherlich Ballbesitz als Kernkriterium ansetzt. Ist in diesem Spiel allerdings komplett für die Füße.
    Torchancen sind die relevantesten Statistiken, aber xG ist Käse. Tell me more

    Ballbesitz hat mit xG rein gar nichts zu tun, Du Fußballfachmann
    Geändert von HeinzDieter60 (16.06.2021 um 11:46 Uhr)

  5. #770
    Avatar von tristar
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    Dieser Wert hat überhaupt nichts mit dem wahren Geschehen auf dem Platz zu tun. Es werden Torchancen auf undurchsichtige Art und Weise bewertet (wer bewertet das, wo kann man die Bewertung einsehen?) und dann ein Wert ausgespuckt, der rein statistischen Charakter aufweist. Werden Abseitstore gewertet? Werden vermeintliche Fehlentscheidungen des Schiris da mit einberechnet?

    Wie gesagt, völliger Käse.

    xG Fra:2.44

    xG DE: 2.73

    Sorry, hat nichts mit Validität oder Auswertbarkeit zu tun.
    Geändert von tristar (16.06.2021 um 12:10 Uhr)

  6. #771
    Avatar von Fußballgott2016
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    Zitat Zitat von tristar Beitrag anzeigen
    Dieser Wert hat überhaupt nichts mit dem wahren Geschehen auf dem Platz zu tun. Es werden Torchancen auf undurchsichtige Art und Weise bewertet (wer bewertet das, wo kann man die Bewertung einsehen?) und dann ein Wert ausgespuckt, der rein statistischen Charakter aufweist. Werden Abseitstore gewertet? Werden vermeintliche Fehlentscheidungen des Schiris da mit einberechnet?

    Wie gesagt, völliger Käse.
    Wenn du dich mit der Thematik 30 Sekunden beschäftigen würdest, hättest du Antworten auf all deine Fragen.

    Und kompletter Käse? Genau, deshalb arbeitet jeder Profiverein in Europa mit diesen Daten. Nur weil du etwas nicht verstehst oder verstehen willst, ist es kein Schwachsinn.
    Carlos Soler :love:

  7. #772
    Avatar von Räuen
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von tristar Beitrag anzeigen
    Dieser Wert hat überhaupt nichts mit dem wahren Geschehen auf dem Platz zu tun. Es werden Torchancen auf undurchsichtige Art und Weise bewertet (wer bewertet das, wo kann man die Bewertung einsehen?) und dann ein Wert ausgespuckt, der rein statistischen Charakter aufweist. Werden Abseitstore gewertet? Werden vermeintliche Fehlentscheidungen des Schiris da mit einberechnet?

    Wie gesagt, völliger Käse.
    Wenn du dich mit der Thematik 30 Sekunden beschäftigen würdest, hättest du Antworten auf all deine Fragen.

    Und kompletter Käse? Genau, deshalb arbeitet jeder Profiverein in Europa mit diesen Daten. Nur weil du etwas nicht verstehst oder verstehen willst, ist es kein Schwachsinn.


    Wieso sollte man da Abseitstore auch werten, wenn es Abseits ist?!

  8. #773
    Avatar von Grinch
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    Abseitstore werden bei xG nicht bewertet, daher ist das gerade in Spielen wie gestern etwas mit Vorsicht zu genießen. Da genügt es auch nicht wie Toni Kroos die Szenen mit "ja war halt Abseits, deswegen ist es doch egal" wegzuwischen.

    Trotzdem sind Expected Goals eine wertvolle Statistik, alles andere als Käse.
    Ceterum censeo VAR esse delendam.

  9. #774
    Avatar von HeinzDieter60
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    Zitat Zitat von tristar Beitrag anzeigen
    Dieser Wert hat überhaupt nichts mit dem wahren Geschehen auf dem Platz zu tun. Es werden Torchancen auf undurchsichtige Art und Weise bewertet (wer bewertet das, wo kann man die Bewertung einsehen?) und dann ein Wert ausgespuckt, der rein statistischen Charakter aufweist. Werden Abseitstore gewertet? Werden vermeintliche Fehlentscheidungen des Schiris da mit einberechnet?

    Wie gesagt, völliger Käse.

    xG Fra:2.44

    xG DE: 2.73

    Sorry, hat nichts mit Validität oder Auswertbarkeit zu tun.
    Big brain time. Mannschaften, die auf Abseitsfalle spielen, haben Glück, dass es Abseits gibt. Warum zählen die Tore beim Aufwärmen nicht?

  10. #775
    Avatar von mental-nicht-fit
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    Warum sollte man denn Abseitstore irgendwie berücksichtigen? Das würde doch keinen Sinn machen. Man bewertet doch auch keine Tore, bei denen ein Foulspiel vorlag.

    Zum einen entstehen Abseitssituationen, weil Abwehrspieler "rausrücken" und somit Räume entstehen, die nicht mehr verteidigt werden können. Zum anderen werden nach der neuen Regel mit VAR Szenen laufen gelassen, die eigentlich noch vor ein paar Monaten direkt zurückgepfiffen worden wären, es also überhaupt keine Torchance, geschweige denn ein Tor gegeben hätte.
    Social Distortion

  11. #776
    Avatar von Grinch
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    Zitat Zitat von Räuen Beitrag anzeigen

    Wieso sollte man da Abseitstore auch werten, wenn es Abseits ist?!
    Ist für mich eine ähnliche Frage wie "Warum sollte man die gehaltenen Schüsse werten, die hat der Torwart doch." Bei xG geht es ja darum, den Faktor Glück, der bei tatsächlich erzielten Toren sehr stark vorhanden ist, herauszurechnen. Und gerade bei Szenen, in denen zwischen Abseits und regulärem Tor nur ein paar Zentimeter bzw. ein bis zwei Frames beim Videobeweis liegen, ist es natürlich auch Glückssache. Deshalb hielte ich es nicht so abwegig, auch Abseitstore in die xG Berechnung aufzunehmen.
    Ceterum censeo VAR esse delendam.

  12. #777
    Avatar von Osnadame
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    Zum Thema Glück der Deutschen (Abseits und Pfostentreffer). Vielleicht hatten die Franzosen ja auch Glück mit dem Eigentor. Es kann doch keiner zu 100& sagen, ob Mbappé dann getroffen hätte.
    +++ No surprising news +++

  13. #778
    Avatar von mental-nicht-fit
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    Zitat Zitat von Grinch Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Räuen Beitrag anzeigen

    Wieso sollte man da Abseitstore auch werten, wenn es Abseits ist?!
    Ist für mich eine ähnliche Frage wie "Warum sollte man die gehaltenen Schüsse werten, die hat der Torwart doch." Bei xG geht es ja darum, den Faktor Glück, der bei tatsächlich erzielten Toren sehr stark vorhanden ist, herauszurechnen. Und gerade bei Szenen, in denen zwischen Abseits und regulärem Tor nur ein paar Zentimeter bzw. ein bis zwei Frames beim Videobeweis liegen, ist es natürlich auch Glückssache. Deshalb hielte ich es nicht so abwegig, auch Abseitstore in die xG Berechnung aufzunehmen.
    Weil bei Abseits, wie auch bei Foulspiel, das Spiel unterbrochen wird und die Szene damit vorbei ist. Was hat das bitte mit gehaltenen Torschüssen zu tun?

    Weitere Erklärungen, warum Abseitstore nicht bewertet werden können und dürfen, weiter oben.
    Geändert von mental-nicht-fit (16.06.2021 um 12:19 Uhr)
    Social Distortion

  14. #779
    Avatar von HeinzDieter60
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    Zitat Zitat von Grinch Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Räuen Beitrag anzeigen

    Wieso sollte man da Abseitstore auch werten, wenn es Abseits ist?!
    Ist für mich eine ähnliche Frage wie "Warum sollte man die gehaltenen Schüsse werten, die hat der Torwart doch." Bei xG geht es ja darum, den Faktor Glück, der bei tatsächlich erzielten Toren sehr stark vorhanden ist, herauszurechnen. Und gerade bei Szenen, in denen zwischen Abseits und regulärem Tor nur ein paar Zentimeter bzw. ein bis zwei Frames beim Videobeweis liegen, ist es natürlich auch Glückssache. Deshalb hielte ich es nicht so abwegig, auch Abseitstore in die xG Berechnung aufzunehmen.
    Abseitstore aufzunehmen macht keinerlei Sinn, da keine Tore aus Abseitspositionen erzielt werden können und der xG damit = 0.0 ist.

  15. #780
    Avatar von Banano
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    Ich halte es mal kurz: Deutschland war gestern nicht gut genug, um gegen Frankreich zu gewinnen. Fertig!
    Nur wer erwachsen wird und ein Kind bleibt, ist ein Mensch!

    - Erich Kästner -

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