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Thema: Kader 21/22

  1. #61

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    Das Problem liegt doch im Kopf.. Pavlenka ist Grund Solide, das wird auch keiner Dementieren.. Das Kerngeschäft eines Torwarts wird auch immer das Behüten des Tores sein, und da ist er meiner Meinung nach Europa League Format..

    Das Problem ist, das sich auch die Position eines Torwarts verändert.. Und da ist das Problem.. Hier sieht man seit 3 Jahren keine Entwicklung.. Man wird aus Pavlenka keinen Neuer machen, aber bisschen Spielgestaltung, Abstöße die ab und zu zum Mann kommen und nicht zum Zuschauer sind hier nur Beispiele..

    Zurück zum Kopfproblem: Es macht eben ein Unterschied, wen man vorher hatte..

    Früher hatte man Burdenski, der wurde von Reck beerbt, danach hatte man Frank Rost das waren alle Spitzen Torhüter.. danach 1-2 Fehler, danach wurde Reinke geholt dieser von Wiese beerbt..

    Aber wie war das.. Hatte man da auch immer Angst, das der nächste Torwart nichts ist?

    Viele lassen sich einfach von den Torhütern Mielitz, Wolfund Wiedwald blenden.. Klar war die TW Position Jahrelang Werders Problemkind, es macht es aber nicht besser, nun auf etwas zu setzen, was uns Langfristig nicht weiterbringt..

    Zetterer war immer ein Starkes Talent, welches eben die Werder Typischen Verletzungssorgen hatte.. so soll er in den Niederlanden erstklassig gehalten haben.. Zudem mitspielend, und FloKo sagte bereits, das er ihn so stark nie gesehen hat..

    Werder ist Finanziell arg gebeutelt.. und wenn man mit Zetterer einen Nachfolger hat, und mit einem Pavlenka Verkauf ca. 5 Mio Freimachen kann (ca. 3 Mio Ablöse + ca. 2 Mio Gehalt) ist das schon Überlegenswert..

    1 Argument kann man hier übrigens noch setzen..

    Das 2:0 vs Stuttgart war zwischen Toprak und Pavlenka ein Kommunikationsprogramm, und nach 3 Jahren Bremen spricht er auch kein Deutsch..

    das könnte auch ein Vorteil Zetterers sein..

    PS: Bei einem Pavlenka Abgang, sehe ich wie beschrieben Zetterer als 1.. Kapino macht es in Sandhausen aber auch gut..

  2. #62
    Avatar von Menelri der II.
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    Sicher wird man Pavlenka verkaufen, wenn ein gutes Angebot kommt. Man wird es müssen. Dass aber einer der vorhandenen TW (Zetterer, Plogmann, Kapino) das ganze einfach auf mindestens gleichem Level übernimmt, halte ich für relativ blauäugig. Das kann mMn niemand seriös beurteilen. Ich sehe da durchaus das große Risiko, dass man sich da verschlechtern kann.

  3. #63
    Avatar von StefStifler
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    Pavlenka ist für unsere Tabellenregion ein top TW. Ich fürchte auch, dass dem einige hinterhertrauern werden, wenn Pavlenka mal nicht mehr da ist. Im Abstiegskampf bekommst du i.d.R. keinen bessere TW als Pavlas.

    Wenn er geht, halte ich 4-6 Mio. als Ablöse für realistisch.
    Geändert von StefStifler (21.02.2021 um 12:07 Uhr)

  4. #64
    Avatar von Horst
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    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.

  5. #65
    Avatar von Fußballgott2016
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    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Carlos Soler :love:

  6. #66
    Avatar von HeinzDieter60
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Sehe ich auch so.
    Drei Millionen sollte es dann aber trotzdem schon geben.

  7. #67
    Avatar von Horst
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Und Du denkst, uns gibt jemand Geld für Pavlenka, weil wir Geld für Selke ausgeben müssen? Oder hast Du lediglich nicht genau verstanden, was ich geschrieben habe?

  8. #68
    Avatar von Fußballgott2016
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    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Und Du denkst, uns gibt jemand Geld für Pavlenka, weil wir Geld für Selke ausgeben müssen? Oder hast Du lediglich nicht genau verstanden, was ich geschrieben habe?
    Doch, aber es wird Angebote geben und wenn sie aus der zweiten englischen Liga kommen. Die Highlights von Pavlenka und seine ersten beiden Saisons hier werden für irgendeinen Verein genug sein, um ihn unter Vertrag nehmen zu wollen.

    Es ist auch nicht so, als ob Torhüter in dem Alter nicht mehr wechseln, alleine diese Saison sind Schwolow, Omlin, Rulli, Barkas, Karnezis, Sepe, Bono und Berisha für 3,5Mio oder mehr gewechselt und der Großteil ist da auch nicht jünger und besser als Pavlenka.
    Carlos Soler :love:

  9. #69
    Avatar von Diego Garcia
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    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Und Du denkst, uns gibt jemand Geld für Pavlenka, weil wir Geld für Selke ausgeben müssen?
    Ja, es können nicht alle Vereine so schlau sein wie Werder.

  10. #70

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    Ich verfolge die Eredivisie nicht wirklich, allerdings bin ich dort auf Joël Drommel gestoßen. 24-jähriger niederländischer Nationaltorhüter und Stammkeeper bei Twente. Vertrag läuft im Sommer aus.

  11. #71
    Avatar von Kreuzbandjäger
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    Zitat Zitat von Menelri der II. Beitrag anzeigen
    Selke des Tores halte ich für ziemlich übertrieben. Pavlenka ist für einen Verein wie Werder ein sehr solider TW. Wäre der fussballerisch besser, würde der schon lange nicht mehr hier spielen. Die grundsätzlichen TW-Skills sind nämlich durchaus solide. Jetzt zu meinen, da auch ohne Kohle halbwegs gleichwertigen Ersatz zu kriegen (oder gar schon im Kader zu haben), kann auch schnell auf die Schnauze fliegen mit der Meinung.
    Geh halt auf alle Punkte ein und fixier dich nicht auf ein Detail. Welches übrigens auf einer VVL basiert.

    Unterm Strich sollte man eh verschiedene Konstellationen in Betracht ziehen. Und eine Neuausfstellung im Tor (für die es ja nun mehrere Anzeichen gibt) halte ich für einen von mehreren notwendigen Arbeitspunkten im Sommer.
    Geändert von Kreuzbandjäger (21.02.2021 um 17:33 Uhr)

  12. #72
    Avatar von eine_ente
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Entscheidend für mich ist weiterhin der Punkt, dass ich schwer davon ausgehe, dass diesen Sommer niemand viel Geld für einen Torwart der Klasse Pavlenkas ausgeben wird.
    Wir geben aber leider nen zweistelligen Millionenbetrag für Selke aus und das Coronaloch ist auch nochmal 10Mio tiefer als gedacht, Werder ist auf jeden Cent angewiesen. 3Mio wird man für Pavlas noch bekommen und zumindest Plogmann und Zetterer haben bei ihren Leihen überzeugt.

    Krampfhaft an Leistungsträgern (bzw. in Pavlenkas Fall eher nur Stammspielern) festzuhalten, ist nichts, was für einen Verein wie Werder erstrebenswert ist.
    Und Du denkst, uns gibt jemand Geld für Pavlenka, weil wir Geld für Selke ausgeben müssen? Oder hast Du lediglich nicht genau verstanden, was ich geschrieben habe?
    Doch, aber es wird Angebote geben und wenn sie aus der zweiten englischen Liga kommen. Die Highlights von Pavlenka und seine ersten beiden Saisons hier werden für irgendeinen Verein genug sein, um ihn unter Vertrag nehmen zu wollen.

    Es ist auch nicht so, als ob Torhüter in dem Alter nicht mehr wechseln, alleine diese Saison sind Schwolow, Omlin, Rulli, Barkas, Karnezis, Sepe, Bono und Berisha für 3,5Mio oder mehr gewechselt und der Großteil ist da auch nicht jünger und besser als Pavlenka.

    Pavlenka muss halt auch dahin wechseln wollen. Werder kann ihn halt nicht irgendwo hin verkaufen, wenn er da kein Bock drauf hat.
    Insgesamt kommt Pavlenka mir hier in der Diskussion viel zu schlecht weg. Natürlich hat er seine Defizite in der Spieleröffnung und beim Rauslaufen, aber ihn als mittelmäßigen Torwart mit eklatanten Schwächen zu bezeichnen, geht doch zu weit.
    Bin froh wenn er bleibt, bin froh, wenn ein Verein 5mio+x zahlt und Pavlenka da glücklich wird.
    wer sich angesprochen fühlt... bitteschön!

  13. #73
    Avatar von Linsanity
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    Er ist halt aber dennoch nur ein mittelmäßiger keeper.
    "Das Zeug kickt besser als Mehmet Scholl"

  14. #74
    Avatar von Menelri der II.
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    Zitat Zitat von Linsanity Beitrag anzeigen
    Er ist halt aber dennoch nur ein mittelmäßiger keeper.
    Das stimmt. Was für einen allerebestenfalls mittelmäßigen Verein wie Werder aber auch durchaus nicht unnormal ist.

  15. #75
    Avatar von Linsanity
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    Absolut. Der ist hier genau richtig.
    "Das Zeug kickt besser als Mehmet Scholl"

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