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Thema: Impfen: Strategien, Gegner und Diskussionen

  1. #8386

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    Zitat Zitat von istzulang Beitrag anzeigen
    Österreich macht's richtig: „Lockdown – bei Verschärfung der Lage auf den Intensivstationen – nur für Ungeimpfte beschlossen.“
    Was epidemiologisch aber natürlich nicht der Sache dienlich ist.

  2. #8387

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    Zitat Zitat von Faist Beitrag anzeigen
    Was epidemiologisch aber natürlich nicht der Sache dienlich ist.
    Was spräche denn – epidemiologisch – dagegen?

  3. #8388

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    Und wer will das (wie) kontrollieren?

  4. #8389

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    Zitat Zitat von Teq Beitrag anzeigen
    Und wer will das (wie) kontrollieren?
    Wenn es das für alle gäbe, dass man nur noch seinen Hausstand treffen darf, würde sich auch keiner dran halten.

    Epidemologisch bringt der Lockdown für Ungeimpfte aber tatsächlich ebenfalls wenig, weil sich im privaten keiner dran halten wird.

    Vielleicht bringt 2G in mehr öffentlichen Bereichen einen Mini Effekt.

    Ich glaube ehrlich nicht, dass sich diese Welle noch irgendwie aufhalten lässt. Die einzige Hoffnung ist, dass sie sich schnell ausläuft, weil die Gedamtimmunität so hoch ist, dass wir schnell keinen Anstieg mehr haben. Das halte ich zwar für unwahrscheinlich aber nicht unmöglich.

  5. #8390

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    Zitat Zitat von istzulang Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Faist Beitrag anzeigen
    Was epidemiologisch aber natürlich nicht der Sache dienlich ist.
    Was spräche denn – epidemiologisch – dagegen?
    Weil Geimpfte das Virus ungehindert zirkulieren lassen. Es bei Impfquoten von 70% vermutlich nur einen sehr kleinen Effekt hätte, das Virus aufzuhalten.
    Diese Entscheidung in Österreich ist reiner Populismus und eher ein Impfzwang durch die Hintertür, wie die Schwurbler sagen würden.

  6. #8391

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    Zitat Zitat von Faist Beitrag anzeigen
    Weil Geimpfte das Virus ungehindert zirkulieren lassen.
    Hm, die Spitäler laufen aktuell voll mit Ungeimpften. Sollte es in Ö zur Überschreitung der Auslastungsgrenze von 33 Prozent kommen, bleibt denen gar nichts anderes übrig. Wie würde man einen Lockdown – der nach der Impfkampagne immer schwieriger zu vertreten sein dürfte – sonst rein rechtlich begründen können?

  7. #8392
    Avatar von Salbei
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    @Grinch

    Booster ist eine feine Sache, wenn man die Wirkung ansieht, und es mag sein, dass Comirnaty als Booster nach Grundimmunisierung mit Spikevax insoweit das Optimum wäre.

    Abgesehen von der moralischen Frage, ob es sein muss, dass du dir ne dritte Dosis gönnst, obwohl noch diverse Leute mit viel größerem Risiko als du auf ihre erste Impfung warten, scheint es mir wichtig zu sein, den Booster nicht vor Ablauf von 6 Monaten nach der Grundimmunisierung (also 2. Dosis) zu nehmen.

    Es scheint so zu sein, dass das Impfschema bei mRNA idealerweise so gestaffelt wird wie es bei klassischen Totimpfstoffen üblich ist. Und insoweit ist bekannt, dass die minimum 6 Monate wichtig sind.
    Geändert von Salbei (23.10.2021 um 19:44 Uhr)

  8. #8393
    Avatar von C.Harper
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    Zitat Zitat von istzulang Beitrag anzeigen
    Österreich macht's richtig: „Lockdown – bei Verschärfung der Lage auf den Intensivstationen – nur für Ungeimpfte beschlossen.“
    Was soll daran bitte richtig sein? Das ist absolut lächerlich.

  9. #8394
    Avatar von Grinch
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    Zitat Zitat von Salbei Beitrag anzeigen
    [...]
    Abgesehen von der moralischen Frage, ob es sein muss, dass du dir ne dritte Dosis gönnst, obwohl noch diverse Leute mit viel größerem Risiko als du auf ihre erste Impfung warten, [...]
    Das ist natürlich auch ein wichtiger Punkt. Wie sehr Impfstoffe global noch Mangelware sind, ist ja leider etwas aus den Medien verschwunden.
    Ceterum censeo VAR esse delendam.

  10. #8395
    Avatar von Nordmanntanne
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    Zitat Zitat von Grinch Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Salbei Beitrag anzeigen
    [...]
    Abgesehen von der moralischen Frage, ob es sein muss, dass du dir ne dritte Dosis gönnst, obwohl noch diverse Leute mit viel größerem Risiko als du auf ihre erste Impfung warten, [...]
    Das ist natürlich auch ein wichtiger Punkt. Wie sehr Impfstoffe global noch Mangelware sind, ist ja leider etwas aus den Medien verschwunden.
    Es ist nichg tnur eine moralische, sondern auch eine epidemiologische Frage: Solange der Virus in der Welt fröhlich mutieren kann, sind wir immer in der Gefahr einer bösen neuen Variantenüberrraschung.

  11. #8396

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    Trotz der "Gefahr" gibt's die Menschheit immer noch.

  12. #8397

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    Zitat Zitat von C.Harper Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von istzulang Beitrag anzeigen
    Österreich macht's richtig: „Lockdown – bei Verschärfung der Lage auf den Intensivstationen – nur für Ungeimpfte beschlossen.“
    Was soll daran bitte richtig sein? Das ist absolut lächerlich.
    Eine Überlastung des Gesundheitssystems soll verhindert werden.
    Die Intensivstationen sind voll mit Ungeimpften.
    Insofern ist es sinnvoll, Regeln zu erlassen, die das Ziel haben, dass sich Ungeimpfte weniger infizieren.

  13. #8398

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    Eigentlich sollten die Ungeimpften von sich aus und aus Solidarität mit den anderen, die sich nicht impfen lassen können oder wollen, möglichst vorsichtig verhalten. Sie sind es, die die Intensivstationen füllen und möglicherweise ans Limit bringen. Und das ist ja das Problem was bleibt. Daher sehe ich den Schritt als richtig an. Dass der Virus nicht mehr einzudämmen ist, sollte klar sein. Also sollten die Ungeimpften möglichst langsam nacheinander die Infektion bekommen. Zu verhindern wird es langfristig eh nicht sein.

  14. #8399
    Avatar von Nordmanntanne
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    Zitat Zitat von Neasy Beitrag anzeigen
    Trotz der "Gefahr" gibt's die Menschheit immer noch.
    Was soll ich mit einem solchen Kommentar anfangen? Mir ging es darum den Horizont zu erweitern weg von einer ausschließlich moralischen Diskussion hin zu einer solchen des Eigeninteresses. Es ist in unserer aller Interesse, die Welt als Gemeinschaft zu sehen die mit Impfstoffen versorgt werden muss. Das sagen in Übrigen alle Epidemiologie/Virologen.

  15. #8400

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    @Nordmanntanne: Diese Gefahr wird eh bleiben. So zu tun als könnte ein Impffortschritt die Gefahr nennenswert reduzieren, ist eh nicht sinnvoll. Afrika hat Herdenimmunität schon auf natürlichem Weg erreicht. Aufgrund der Altersstruktur und weil es weniger Dicke gibt auch relativ glimpflich dabei durchgekommen.

    Die Weltbevölkerung wird also nicht durchgeimpft.

    In den Ländern, wo die Durchseuchung durch Maßnahmen verschoben werden konnte, macht jetzt das schnelle Durchimpfen Sinn. Also hier bei uns. Unser Gesundheitssystem wird auch dadurch nochmal belastet, dass noch mehr Menschen wegen anderer Erreger ins Krankenhaus kommen als wegen Corona, da diese Infektionen auch aufgeschoben wurden. Da hilft jeder gegen Corona geimpfte.

    Aber bei einem Lockdown geht es ja größtenteils garnicht mehr um Corona. Corona macht derzeit 15% der schweren Atemwegsinfekte in Deutschland aus.
    Geändert von schuti (24.10.2021 um 08:25 Uhr)

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