Impfen: Strategien, Gegner und Diskussionen

[XantaKlaus]

Als Laie stellen sich mir halt folgende Fragen:
- wie ist der Unterschied der Dauer der gleichen Antikörpern nach einer Infektion (verglichen mit den verschiedenen Varianten einer Erstinfektion)
- gibt es andere Antikörper nach einer Infektion (also nicht vom Spike Protein), die länger wirken und ähnlich früh angreifen?
- bei welchen Menschen bildet das Immunsystem keine Antikörper? Bei Personen mit einem geschwächten Immunsystem, weil das Immunsystem nicht anspringt oder ist das Problem weiter gefasst
- welche Verbesserungen bringen Impfstoffe, die auf die Delta Variante abgestimmt sind

Und es wurde ja schon gesagt, dass eine Boosterimpfung für einen längeren Schutz sorgen könnte

[useless]

Dein Ausgangsstatement in#8565 war, dass die Impfstoffe nicht wirken, Schwurbler

Das war meine Zusammenfassung der Argumente von Kekeulé zur Begründung einer Impfpflicht. Das hat er so gesagt, wie ich zitierte. Außerdem hast du schon eingestanden(#8581), dass die Bezeichnung Impfstoff in diesem Fall nicht angebracht ist, was wohl bedeutet, dass es unwirksam als Impfstoff ist und wirksam als prophylaktische Symptomlinderungsmedizin ist.
Dieser online-Impfkult ist schon ein besonderes Phänomen der protofaschistischen Kleinburgeoisie mit ihrem ekelhaften Neusprech.

[PerRoentved]

Edit: Weder bei Kekulé noch bei mir gibst Du den Inhalt korrekt wieder. Absicht oder Problem beim Leseverstehen?

[Wümme Wiese]

Seit wann gehört es denn zur Definition eines Impfstoffes, Infektionen zu 100% zu verhindern?

[Duffman]

Dein Ausgangsstatement in#8565 war, dass die Impfstoffe nicht wirken, Schwurbler

Das war meine Zusammenfassung der Argumente von Kekeulé zur Begründung einer Impfpflicht. Das hat er so gesagt, wie ich zitierte. Außerdem hast du schon eingestanden(#8581), dass die Bezeichnung Impfstoff in diesem Fall nicht angebracht ist, was wohl bedeutet, dass es unwirksam als Impfstoff ist und wirksam als prophylaktische Symptomlinderungsmedizin ist.
Dieser online-Impfkult ist schon ein besonderes Phänomen der protofaschistischen Kleinburgeoisie mit ihrem ekelhaften Neusprech.

Ich glaube mehr als durch den letzten Satz kann man sich kaum selbst entlarven...

Seit wann gehört es denn zur Definition eines Impfstoffes, Infektionen zu 100% zu verhindern?

[Schmolle]

Es wird unübersichtlich.
Kekulé, den ich bisher eher bei den Ablehnern einer Impfpflicht verortet hatte, spricht sich jetzt auch für eine Impfpflicht -zumindest für einige Berufe- aus.
Einer der Auslöser seines Sinneswandels war demnach der Fall eines Pflegeheims mit 11 Toten, in dem weniger als die Hälfte des Pflegepersonals geimpft war. In einigen kleinen Blasen unserer Gesellschaft wird er dadurch vermutlich zum Verräter.

Impfpflicht weil der Impstoff nicht wirkt? Hm

Der Impfstoff lässt halt in einigen Gruppen - insbesondere der älteren Menschen - eher nach, deswegen auch die Empfehlung hier der Boosterimpfung. Wenn in einer Pflegeeinrichtung nur 50% des Personals geimpft ist, ist das Mist.

Diskutiert wird demnächst folgendes: Angehörige werden bei Verbringung eines zu pflegenden Menschen die Pflegeeinrichtung bitten aufzuzeigen, wie der Schutz der Pflegenden organisiert und geprüft wird. Dazu gehört natürlich auch der Impfstatus in der Einrichtung. Mit anderen Eorten: Die werden impfen müssen, um Schadenersatzansprüche auf den Klageweg zu vermeiden.

[Wümme Wiese]

In Pfegeeinrichtungen spricht mMn auch überhaupt nix gegen Testpflicht für alle. Auch für Geimpfte. In dem Altenheim in Brandenburg mit 50% Impfquote der Mitarbeiter und 12 Toten vollgeimpften Senioren beim letzten Ausbruch, gab es bisher nicht mal eine Testpflicht für Ungeimpfte.

[Werderfan79]

Natürlich gab und gibt es in dem Pflegeheim eine Testpflicht für Ungeimpfte.

[Wümme Wiese]

So wie ich es verstanden habe, tägliche Tests erst jetzt nach dem Ausbruch.

E: https://www.google.com/amp/s/amp.tagesspiegel.de/berlin/zwoelf-tote-nach-corona-ausbruch-in-heim-brandenburg-macht-taegliche-tests-fuers-pflegepersonal-zur-pflicht/27762236.html

[Teq]

Bzgl. des nach Impfung verstorbenem 12-Jährigen:

Ein Zwölfjähriger aus dem Landkreis Cuxhaven, der kurz nach seiner zweiten Impfung gegen das Coronavirus gestorben ist, litt offenbar schon länger an einer schweren Herz- und Gefäßkrankheit.

[Werdertroy]

Ja sowas kommt leider vor. Hier stellt sich nur tatsächlich die Frage der Abwägung. Lasse ich mein Kind impfen und riskiere Nebenwirkungen, die in Ausnahmefällen zum Tod führen können oder riskieren ich eine Infektion die auch ihre Auswirkung hat bis hin zum Tod.
Nun tritt der Extremfall beides mal sehr selten auf. Aber die Impfung gibt es vorsätzlich die Infektion ggf. gar nicht.
Alles schwer zu greifen. Hoffe nur die STIKO entscheidet unabhängig und Impfpflichten für Kinder geht ganz schnell aus den Köpfen.

Hier ganz gut eingeordnet
https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e22907915.html

Wobei ich ahne das dabei noch rauskommt das die Vorerkrankung der Auslöser wird.

[Werderfan79]

So wie ich es verstanden habe, tägliche Tests erst jetzt nach dem Ausbruch.

E: https://www.google.com/amp/s/amp.tag.../27762236.html

Ja, Ausweitung auf tägliche Testpflicht. Das heißt aber eben nicht, dass es gar keine Testpflicht gab.

Allerdings traurig genug, dass es erst wieder einen Super-GAU geben musste, ehe etwas für die Branche eigentlich selbstverständliches umgesetzt wird.

[Teq]

Wenn es noch nicht mal eine Impfpflicht für Erwachsene gibt, warum sollte es dann eine für Kinder geben? Wie kommt man auf sowas? Das ist sowas von realitätsfern, sorry.

Und wann hat die STIKO jemals nicht (politisch) unabhängig entschieden? Die Empfehlung für 12 - 17 Jährige hat doch erst gezeigt wie die STIKO arbeitet.

[mads]

So wie ich es verstanden habe, tägliche Tests erst jetzt nach dem Ausbruch.

E: https://www.google.com/amp/s/amp.tag.../27762236.html

Ja, Ausweitung auf tägliche Testpflicht. Das heißt aber eben nicht, dass es gar keine Testpflicht gab.

Allerdings traurig genug, dass es erst wieder einen Super-GAU geben musste, ehe etwas für die Branche eigentlich selbstverständliches umgesetzt wird.

Na ja, das wird bzw wurde in nahezu allen Pflegeeinrichtungen so umgesetzt. Stell dir mal vor, es wäre nicht so gewesen, das wäre der Super-GAU. Für wie doof hältst du die eigentlich? Darüber hinaus, die Pflegekräfte sind allesamt am Limit und tun trotzdem alles, um sowas zu verhindern.

[Schmolle]

So wie ich es verstanden habe, tägliche Tests erst jetzt nach dem Ausbruch.

E: https://www.google.com/amp/s/amp.tag.../27762236.html

Ja, Ausweitung auf tägliche Testpflicht. Das heißt aber eben nicht, dass es gar keine Testpflicht gab.

Allerdings traurig genug, dass es erst wieder einen Super-GAU geben musste, ehe etwas für die Branche eigentlich selbstverständliches umgesetzt wird.

Na ja, das wird bzw wurde in nahezu allen Pflegeeinrichtungen so umgesetzt. Stell dir mal vor, es wäre nicht so gewesen, das wäre der Super-GAU. Für wie doof hältst du die eigentlich? Darüber hinaus, die Pflegekräfte sind allesamt am Limit und tun trotzdem alles, um sowas zu verhindern.

Im besagten Pflegeheim nicht, nur 50% der Mitarbeiter geimpft. Da kann nicht von " alles getan" geredet werden, für diesen Fall.