Abrüstung,Sanktionen aufheben.Frieden durch Dialog
Konv. Aufrüstung in Europa auf das Niveau von RU
Wie 2, zusätzlich Ausweitung nukleare Teilhabe
Ich respektiere dein Ringen um Objektivität, die ist mir so nicht mehr möglich. Ich sehe was für eine konzentrierte Aktion gefahren wird und sehe darin ein bekanntes System. Darauf stützt meine Theorie. Du ziehst ohne absolute Beweise keine Schlüsse, ist doch ok. Darin einen Spiegel der systematisches Desinfoarmee zu sehen ist allerdings zu viel der Ehre..Zitat von TomFischer
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
ich bin da bei Tom:
- Dass Trollfabriken ein negatives Ereignis den USA unterjubeln wollen, bedeutet in keiner Weise, dass Russland dieses Eriegnis zu diesem Zweck extra in die Welt gesetzt hätte.
- Mit wäre der Zweck auch nicht klar. In den USA wird das keiner glauben, andere Regierungen würden wegen einer solchen False Flag-Aktion auch nicht von den USA abrücken. Wenn Russland im Moment ein Land im destabilisieren wollen würde, dann am ehesten Deutschland als schwächstes aber wichtiges Glied in der Kette, was Sanktionen/ Waffenlieferungen angeht. Der Druck auf Deutschland geht aber durch die ausgefallenen Pipelines zurück, egal ob jetzt ein paar Hansel an USA als Verursacher glauben oder nicht.
Wo könnte ich das unterschreiben?
Vielleicht überschätze ich die Fraktion Nord Stream 2 ans Netz bringen (AfD und Co) auch, aber für die ist das Wasser auf die Mühlen..ich bin da bei Tom:
- Dass Trollfabriken ein negatives Ereignis den USA unterjubeln wollen, bedeutet in keiner Weise, dass Russland dieses Eriegnis zu diesem Zweck extra in die Welt gesetzt hätte.
- Mit wäre der Zweck auch nicht klar. In den USA wird das keiner glauben, andere Regierungen würden wegen einer solchen False Flag-Aktion auch nicht von den USA abrücken. Wenn Russland im Moment ein Land im destabilisieren wollen würde, dann am ehesten Deutschland als schwächstes aber wichtiges Glied in der Kette, was Sanktionen/ Waffenlieferungen angeht. Der Druck auf Deutschland geht aber durch die ausgefallenen Pipelines zurück, egal ob jetzt ein paar Hansel an USA als Verursacher glauben oder nicht.
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
du meinst, Russland zerstört seine beiden zugelassenen und eine seiner beiden verbliebenen Pipelines, um das den USA unterzujubeln, damit das wiederum Wasser auf die Mühlen denjenigen ist, die dann die verbliebene Pipeline wieder in Betrieb nehmen wollen? Kann ich mir schwer vorstellen ...
Und ich sehe auch nicht, wieso durch einen gelungenen Spin, die USA hätte die drei Röhren zerstört, die Bereitschaft in Deutschland steigen sollte, der Ukraine (und nicht der USA) durch Wiederaufnahme der Gaslieferungen in den Rücken zu fallen. Dann wäre es logischer, die Trollfabriken würden die Gerüchte Richtung Ukraine als Verursacher befeuern.
Edit: andererseits habe ich auch keine gute Idee, wer es gewesen sein könnte.
Geändert von George Weah (27.09.2022 um 19:53 Uhr)
Hat jemand Spiegel+?
https://www.spiegel.de/politik/besch...4-d134de0b3d57CIA warnte Bundesregierung vor Anschlag auf Ostsee-Pipelines
Es verdichten sich die Anzeichen für eine geplante Attacke gegen die beiden Nord-Stream-Gasleitungen. Nach SPIEGEL-Informationen gab es bereits im Vorfeld Hinweise darauf aus den USA.
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
Ich tippe dann eher auf erweiterte Bohai KlasseOder sie handeln nach dem Motto: "Wenn wir sie schon nicht besiegen können trampeln wir ihnen den Rasen kaputt", bezahlt wurden die Pipelines nicht mit Rubel.
Es könnte auch ein Test der erweiterten Borei- Klasse sein, die irgendwann zur Arcturus- Klasse werden soll. Stealtheigenschaften und Sabotagefähigkeiten an unterseeischer Infrastruktur. Eben Pipelines, Seekabel, Internetverbindungen.
Er sabotiert sich ja nicht nur mit diesem Dings selber sondern durch den kompletten Murks den er spätestens seit Februar verzapft.
Auch ganz ohne Verschwörungstheorie, die Spaltung des Westens steht doch auf der Agenda des Kremls ganz oben?du meinst, Russland zerstört seine beiden zugelassenen und eine seiner beiden verbliebenen Pipelines, um das den USA unterzujubeln, damit das wiederum Wasser auf die Mühlen denjenigen ist, die dann die verbliebene Pipeline wieder in Betrieb nehmen wollen? Kann ich mir schwer vorstellen ...
Und ich sehe auch nicht, wieso durch einen gelungenen Spin, die USA hätte die drei Röhren zerstört, die Bereitschaft in Deutschland steigen sollte, der Ukraine (und nicht der USA) durch Wiederaufnahme der Gaslieferungen in den Rücken zu fallen. Dann wäre es logischer, die Trollfabriken würden die Gerüchte Richtung Ukraine als Verursacher befeuern.
Edit: andererseits habe ich auch keine gute Idee, wer es gewesen sein könnte.
Und die Pipelines werden sicherlich auch wieder repariert werden können, die wurden ja nicht auf 200km gesprengt.
E: und nur um es klar zu sagen: ich schreibe hier dazu meine persönlichen Gedanken und warum ich was für wie wahrscheinlich halte. Ich bin nicht die Tagesschau.
Geändert von Timbeaux (27.09.2022 um 20:10 Uhr)
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
Sind für gewöhnlich 146%: https://www.gawker.com/5864945/putin...ut-exceeds-146Ich hatte ja auf 99% getippt, nicht mal manipulieren können die richtig...
All life is problem solving.
Was für mich nicht zusammen passt: Russland agiert in diesem Krieg auf militärischer Ebene dilettantisch, sei es Logistik, Taktik oder Material, und nun sollen die in der Lage sein, unbemerkt Gasleitung in die Luft zu sprengen und zwar an Stellen, die nicht in ihrem Hoheitsgebiet liegen und dann auch noch an mehreren? Welche Art von Waffe könnte dies, für den Westen unbemerkt, hinkriegen?
Erwähnte ich schon, U- Boote der verbesserten Borei- Klasse, über die Russland seit 2019 verfügt. Ist natürlich spekulativ, aber die sind genau für so etwas gebaut worden.
Putins hörige Ungeheuer der Tiefe
Naja. Unbemerkt ja schon mal nicht.
Wie heftig ist denn so eine Gasröhre gegen Angriffe geschützt?
Stimmt, das wäre ja glatter Selbstmord. Undenkbar.
ja seh ich auch so. Niemals wird irgendeiner eine Atombombe auf irgendeine Stadt oder Land werfen. Soviel Intelligenz traue ich einem Menschen dann doch zu. Denn das wäre das Ende der Menschheit und des Planeten, so wie wir ihn kennen. Keiner will sowas. Man muss nur mal genau drüber nachdenken.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Suicide_by_cop
Ein Trupp gut ausgerüsteter Kampftaucher?
An den Leckstellen ist die Ostsee nur ca. 60m tief.
Uboot Angriff wäre auch denkbar.
Muss jedenfalls gut gerummst haben, da wohl seismische Erschütterungen von 2,3 registriert wurden.
Dänemark vermeldet, das eine Abdichtung ca. eine Woche dauern würde.
Bis dahin sprudelt Gas, es sei denn Russland macht die Hähne dicht.
Solange wird es den Schiffsverkehr auf der Ostsse sicher massiv stören.
Berechtigungen
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