Abrüstung,Sanktionen aufheben.Frieden durch Dialog
Konv. Aufrüstung in Europa auf das Niveau von RU
Wie 2, zusätzlich Ausweitung nukleare Teilhabe
Die Sowjetunion kann es schon deshalb nicht werden, weil Putin dann ja historische Konkurrenz von Lenin, Stalin, etc. bekäme - daran kann er kein Interesse haben. "Putinisches Reich" würde es schon eher treffen...Zitat von anamous
Das stimmt, und die Leute gehören genau so ausgelacht wie Experten, die uns erzählen, dass Putin die Sovietunion wieder auferstehen lassen wolle.
Seit mehr als 20 Jahren arbeitet er auf dieses Fabelreich hin, und es fehlen ihm nur noch... alle Teile bis auf die Krim.
Ja, aber nur deshalb, weil merkwürdigerweise manche Leute in diesen Ländern was gegen seine Pläne haben. Putin versteht selbst nicht, warum.Seit mehr als 20 Jahren arbeitet er auf dieses Fabelreich hin, und es fehlen ihm nur noch... alle Teile bis auf die Krim.
Da davon auszugehen ist, dass sich an diesem Umstand nichts ändern wird, können wir weiterhin entspannt sein.Ja, aber nur deshalb, weil merkwürdigerweise manche Leute in diesen Ländern was gegen seine Pläne haben. Putin versteht selbst nicht, warum.Seit mehr als 20 Jahren arbeitet er auf dieses Fabelreich hin, und es fehlen ihm nur noch... alle Teile bis auf die Krim.
Da bin ich skeptischer. Wie dir vielleicht aufgefallen ist, ist der russische Militarismus in den letzten ca. 10 Jahren immer extremer geworden. Erst ging es um die Unterstützung/Besetzung von kleineren Gebieten. Danach war die Krim an der Reihe. Nun könnte Russland versuchen, die Ukraine zu besetzen. So wie ich dich verstehe, bezweifelst du letzteres ja. Wenn es aber doch dazu kommt, wovon ich leider ausgehe, ist das m.E. das letzte Indiz, dass Putin immer gefährlicher wird. Was auch unter Altersgesichtspunkten nicht ungewöhnlich wäre. Und dann können wir uns, bis Putin irgendwann nicht mehr an der Macht ist, noch auf einiges gefasst machen.Da davon auszugehen ist, dass sich an diesem Umstand nichts ändern wird, können wir weiterhin entspannt sein.Ja, aber nur deshalb, weil merkwürdigerweise manche Leute in diesen Ländern was gegen seine Pläne haben. Putin versteht selbst nicht, warum.Seit mehr als 20 Jahren arbeitet er auf dieses Fabelreich hin, und es fehlen ihm nur noch... alle Teile bis auf die Krim.
Wozu ist eigentlich ganz einfach: Russland will den Donbass behalten und keine starke Armee/ Land an der Grenze - wenn die Ukraine immer weiter an die NATO heranrückt, ist es besser jetzt den Krieg zu führen und damit die Ukraine so entscheidend zu schwächen, dass sie auf die nächsten Jahre keine Gefahr mehr darstellt. Derzeit muss man "nur" harte Sanktionen fürchten - später vielleicht einen Konflikt mit der NATO.Was hätte Russland denn von einer Invasion der Ukraine? Nichts ausser Kopfschmerzen, und dennoch redet man hier über nichts anderes. “Wozu?” scheint also als Frage keine grosse Rolle zu spielen.
Logik: Jetzt Gegner schwächen, dann wieder verhandeln aus einer stärkeren Position und in dem "Friedensvertrag" hält man fest, dass die Ukraine nicht in die NATO eintritt.
Meine Meinung. Ich halte einen Angriff auch für sehr gut möglich.
Life isn’t, and has never been, a 2 – 0 victory against the League leaders after a fish and chips lunch. (Nick Hornby)
Plausibel argumentiert, auch wenn es zynisch ist, ist es logisch nachvollziehbar.Wozu ist eigentlich ganz einfach: Russland will den Donbass behalten und keine starke Armee/ Land an der Grenze - wenn die Ukraine immer weiter an die NATO heranrückt, ist es besser jetzt den Krieg zu führen und damit die Ukraine so entscheidend zu schwächen, dass sie auf die nächsten Jahre keine Gefahr mehr darstellt. Derzeit muss man "nur" harte Sanktionen fürchten - später vielleicht einen Konflikt mit der NATO.Was hätte Russland denn von einer Invasion der Ukraine? Nichts ausser Kopfschmerzen, und dennoch redet man hier über nichts anderes. “Wozu?” scheint also als Frage keine grosse Rolle zu spielen.
Logik: Jetzt Gegner schwächen, dann wieder verhandeln aus einer stärkeren Position und in dem "Friedensvertrag" hält man fest, dass die Ukraine nicht in die NATO eintritt.
Meine Meinung. Ich halte einen Angriff auch für sehr gut möglich.
Das Problem der Welt ist, dass intelligente Menschen voller Zweifel und Dumme voller Selbstvertrauen sind. (Bukowski)
Ich bin ehrlich gesagt gespannt, ob Israel in dem Konflikt eine größere diplomatische Rolle einnehmen wird. Es gibt eine lange und enge Verbindung zu Russland, ebenso auch in die Ukraine welche darüber hinaus einen jüdischen Präsidenten und einen jüdischen Premierminister hat, ich sehe aus der Richtung eine große Chance als vermittelnde Nation eine Menge bewirken zu können. Darüber hinaus ist Israel kein NATO-Mitglied.
Ist dazu schon etwas bekannt und ich habs einfach verpasst?
Wrannjesch: "slightly ♥'ing TMBX :beer:"
Der Prämisse stimm ich zu, aber dennoch macht eine Invasion keinen Sinn. Oder zumindest viel, viel weniger Sinn als eine Drohgebärde plus Unterstützung der Separatisten. Die Ukraine militärisch zu schwächen kann Russland auch ganz ohne Boots on the Ground, schlicht durch Artillerie und Bombardments. Mir gehts spezifisch um eine Invasion, die immer ein extremes Wagnis ist.Wozu ist eigentlich ganz einfach: Russland will den Donbass behalten und keine starke Armee/ Land an der Grenze - wenn die Ukraine immer weiter an die NATO heranrückt, ist es besser jetzt den Krieg zu führen und damit die Ukraine so entscheidend zu schwächen, dass sie auf die nächsten Jahre keine Gefahr mehr darstellt. Derzeit muss man "nur" harte Sanktionen fürchten - später vielleicht einen Konflikt mit der NATO.Was hätte Russland denn von einer Invasion der Ukraine? Nichts ausser Kopfschmerzen, und dennoch redet man hier über nichts anderes. “Wozu?” scheint also als Frage keine grosse Rolle zu spielen.
Logik: Jetzt Gegner schwächen, dann wieder verhandeln aus einer stärkeren Position und in dem "Friedensvertrag" hält man fest, dass die Ukraine nicht in die NATO eintritt.
Meine Meinung. Ich halte einen Angriff auch für sehr gut möglich.
Das klingt plausibel. Ich nehme an, dass die Situation im Donbass eine Mitgliedschaft der Ukraine in der EU und der NATO unmöglich macht. Es sollte also für Putin reichen, den Konflikt dort am köcheln zu halten.
Like a butterfly we've a very short life.
Light a cigarette, it'll burn out before your eyes.
“Putin immer gefährlicher”, “Militarismus immer extremer” - alles unqualifizierte, aber bedrohlich klingende Formulierungen. Und die gewohnt gewollte Betrachtung eines Players ohne den Rest des Games. Ich kann das nicht ernst nehmen. Russland (es ist übrigens ein Staat, nicht nur eine Person) könnte - wieder - militärisch in der Ukraine aktiv werden, aber in welchem Umfang und wofür wäre immer noch nicht klar.
Jedenfalls ist die Feststellung, dass Russland militärisch in der Ukraine aktiv werden könnte, weit von der aktuellen Hysterie des Atlantic Council entfernt.
Und wie verhält es sich mit den pro russischen Rebellen ? Stellvertreterkrieg zu Anfang an um dann als potente Schutzmacht ( Russland) ureigene Interessen zu verfolgen? Ich denke darauf könnte es hinauslaufen .
Wir leben in Zeiten wo ca. 1/3 der Abgeordneten der Republikaner in den USA an Qanon glauben.Glauben die eigentlich ernsthaft, dass denen das irgendjemand außerhalb deren eigener Gefilden abkauft?
Wirklich sehr überraschend. Prorussische Rebellen sorgen für Unruhen im Donbass und aus dem Grund muss Russland natürlich seine Truppen in Belarus lassen. Aus Sicherheitsgründen. Genau mein Humor. Gleiwitz incoming. Olympia ist heute vorbei, morgen kann’s losgehen.
Der Abgeordneten, nicht der Wähler?
Ich glaube nur an Glück
Du hast es oder nicht
Aber in die Kerbe schlage ich doch auch.So und nicht anders.Da geht es einzig darum, Stärke nach innen auszustrahlen und an der Macht zu bleiben.
Realpolitisch ist das absoluter Nonsens!
Das Land ist wirtschaftlich am Boden und zu großen Teilen auch noch vom Gas abhängig. Gesellschaftlich liegt auch einiges im Argen. Also versucht Putin, den starken Mann zu spielen und bedient gleichzeitig noch ein wenig das Verlangen derer, die den Zusammenbruch der Sowjetunion noch nicht verarbeitet haben (und das sind nicht wenige). Gleichzeitig soll der Selbstbedienungsladen Russland für Putin und seine Oligarchen-Freunde natürlich weiter geöffnet bleiben.
Ich glaube nur an Glück
Du hast es oder nicht
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=Vince=
