[Diskussion] Tahith Chong

[werder_rulez]

und wer fällt dir da so ein in der Kategorie ? Wo der Spieler hier her wollen könnte und der Verein gewillt ist abzugeben MIT KO ? Ich sehe das so, das wir nicht besonders viele Möglichkeiten und Argumente in eben dieser Kategorie Spieler haben derzeit, leider

mir fällt niemand ein - ich bin aber auch nicht manager eines fussballteams oder in der scouting abteilung.
ich sage nicht, dass es leicht ist - ich sage nur - es wäre eine sinnvolle vorgabe vom AR und wollte wie gesagt, nur mal in die Bresche für brain springen.

[da-richo]

werder hats schon nicht leicht. wollen wir nen spieler verkaufen, müssen wir uns den regeln und vorgaben des käufers unterwerfen. wollen wir einen spieler verpflichten, müssen wir uns selbstredend den regeln des verkäufers unterwerfen.

ob baumann gute knieschoner hat?

[werder_rulez]

werder hats schon nicht leicht. wollen wir nen spieler verkaufen, müssen wir uns den regeln und vorgaben des käufers unterwerfen. wollen wir einen spieler verpflichten, müssen wir uns selbstredend den regeln des verkäufers unterwerfen.

ob baumann gute knieschoner hat?

[docci]

und wer fällt dir da so ein in der Kategorie ? Wo der Spieler hier her wollen könnte und der Verein gewillt ist abzugeben MIT KO ? Ich sehe das so, das wir nicht besonders viele Möglichkeiten und Argumente in eben dieser Kategorie Spieler haben derzeit, leider

mir fällt niemand ein - ich bin aber auch nicht manager eines fussballteams oder in der scouting abteilung.
ich sage nicht, dass es leicht ist - ich sage nur - es wäre eine sinnvolle vorgabe vom AR und wollte wie gesagt, nur mal in die Bresche für brain springen.

Alles gut ich kann dich verstehen und hätte auch gerne alle Optionen selbst in der Hand. Ich kann mir aber auch gut vorstellen und akzeptieren, das es in diesem Fall eben wohl nicht darauf hinaus laufen wird

[HotScreenShot]

Wären statt einer KO in der Praxis eigentlich auch andere Modelle denkbar, um Baumanns (angebliche) Auflage, finanziellen Nutzen aus Transfers zu ziehen, zu erfüllen?

Ich denke da an prozentuale Beteiligungen an einem eventuellen Weiterverkauf von United. Oder Zahlungen pro X Einsätze bei United nach der Leihe.
Also quasi erfolgsabhängige Ausbildungsentschädigungen.

So wäre ebenfalls sicher gestellt, dass Werder alles für seine optimale Entwicklung tut aber United könnte weiterhin über seine Zukunft verfügen, ohne dass Werder am Ende mit leeren Händen dasteht.

Weiß halt nur nicht, ob solche Vereinbarung in der Praxis vorkommen.

[werder_rulez]

Wären statt einer KO in der Praxis eigentlich auch andere Modelle denkbar, um Baumanns (angebliche) Auflage, finanziellen Nutzen aus Transfers zu ziehen, zu erfüllen?

Ich denke da an prozentuale Beteiligungen an einem eventuellen Weiterverkauf von United. Oder Zahlungen pro X Einsätze bei United nach der Leihe.
Also quasi erfolgsabhängige Ausbildungsentschädigungen.

So wäre ebenfalls sicher gestellt, dass Werder alles für seine optimale Entwicklung tut aber United könnte weiterhin über seine Zukunft verfügen, ohne dass Werder am Ende mit leeren Händen dasteht.

Weiß halt nur nicht, ob solche Vereinbarung in der Praxis vorkommen.

das schöne ist, da sind der fanatasie sicherlich keine grenzen gesetzt (außer arbeitsrechtliche) - wobei ich hier den einwand von docci oder bart teilen würde, was soll das manU bringen.
andersrum, wenn sie ihn uns mit KO leihen - wären das angebote an manU um das vielleicht schmackhafter zu machen.

[blocky1982]

habe ich von anfang an gesagt.
wenn baumi aber die mMn richtige vorgabe bekommen hat, wie brain sagt, möglichst eine KO in die Talentleihen einzubauen, damit wir profitieren können von unserer Arbeit, dann kann er das doch probieren - und sowas wie rko anbieten, damit der abgebende verein das mitnimmt. kann ja auch sowas wie weiterkaufsbeteiligungen geben etc etc.
wenn es nicht klappt, weil wir fressen sollen was andere anbieten, dann muss er eben einen anderen spieler und verein suchen.

Baumann soll also nicht passende Spieler suchen, sondern nur Spieler mit KO?

Dazu sollte man einfach auch das Gesamtpaket berücksichtigen. Da spielen neben der Kaufoption, auch die Laufzeit und Leihgebühr eine Rolle.

Eine KO nach einer 2 jährigen Leihe ist mMn entweder verdammt hoch oder wird durch eine hohe Leihgebühr kompensiert. Jedenfalls für junge Talente, die man nicht unbedingt abgeben will.

Und bei Chong glauben wohl Spieler und Verein noch an gemeinsame Zukunft.

Werder sucht einen Spieler der Ihnen weiter hilft aber nicht viel kosten darf. Und durch den Verzicht auf die KO wird mMn die Leihgebühr recht gering ausfallen. Darüber hinaus kein großes Risiko, wenn er sich nicht entwickelt oder schwer verletzt-

Gibt ja einen Grund warum dieses Modell viele Vereine auf fast allen Ebenen mitmachen.

[blocky1982]

das schöne ist, da sind der fanatasie sicherlich keine grenzen gesetzt (außer arbeitsrechtliche) - wobei ich hier den einwand von docci oder bart teilen würde, was soll das manU bringen.
andersrum, wenn sie ihn uns mit KO leihen - wären das angebote an manU um das vielleicht schmackhafter zu machen.

Absprachen zwischen Vereinen unterliegen ja keinem Arbeitsrecht

Gibt selbst bei "normalen" Personen in der Zeitarbeit oder Beratung Klauseln zwischen den Unternehmen, die beispielsweise eine Abwerbung ausschließen oder zumindest eine Entschädigung für den Fall vorsehen.

[werder_rulez]

habe ich von anfang an gesagt.
wenn baumi aber die mMn richtige vorgabe bekommen hat, wie brain sagt, möglichst eine KO in die Talentleihen einzubauen, damit wir profitieren können von unserer Arbeit, dann kann er das doch probieren - und sowas wie rko anbieten, damit der abgebende verein das mitnimmt. kann ja auch sowas wie weiterkaufsbeteiligungen geben etc etc.
wenn es nicht klappt, weil wir fressen sollen was andere anbieten, dann muss er eben einen anderen spieler und verein suchen.

Baumann soll also nicht passende Spieler suchen, sondern nur Spieler mit KO?

Dazu sollte man einfach auch das Gesamtpaket berücksichtigen. Da spielen neben der Kaufoption, auch die Laufzeit und Leihgebühr eine Rolle.

Eine KO nach einer 2 jährigen Leihe ist mMn entweder verdammt hoch oder wird durch eine hohe Leihgebühr kompensiert. Jedenfalls für junge Talente, die man nicht unbedingt abgeben will.

Und bei Chong glauben wohl Spieler und Verein noch an gemeinsame Zukunft.

Werder sucht einen Spieler der Ihnen weiter hilft aber nicht viel kosten darf. Und durch den Verzicht auf die KO wird mMn die Leihgebühr recht gering ausfallen. Darüber hinaus kein großes Risiko, wenn er sich nicht entwickelt oder schwer verletzt-

Gibt ja einen Grund warum dieses Modell viele Vereine auf fast allen Ebenen mitmachen.

ja klar- hauptsache patte und baumi bekommt sicher noch einen bonus dafür.

[DrBanane]

Ich glaube immer noch, dass diese „Einschränkung“ nicht existieren. Das passt a) nicht zu Werder und würde b) kein Manager mitmachen. Das ist populistisches Blabla.

[Singlemalt]

Ich weiß gar nicht, warum so viel um eine Kaufoption geschrieben wird. Ergibt doch gar keinen Sinn. Wenn ein Verein an einen Spieler glaubt, der aber aktuell nicht viele Spiele in Aussicht hat, dann verleiht man den, damit er woanders Spielpraxis bekommt.
Aber man will ihn dann wieder. Machen wir ja auch nicht anders, siehe Romano Schmid. Im Glücksfall profitieren alle. Der Spieler kann spielen und besser werden, der aufnehmende Verein bekommt einen Spieler, den er sonst nicht bekommen könnte und der abgebende Verein bekommt im Idealfall einen gereiften Spieler mit Praxis wieder.
Abgebende Vereine machen doch Leihen mit Kaufoption immer nur, wenn sie einen Spieler eigentlich ganz abgeben wollen, aber noch nicht direkt einen Käufer finden. Davon kann aber bei Manu und Chong keine Rede sein. Deshalb mache ich mir um eine Kaufoption gar keine Gedanken. Ich kenne den Spieler nicht, aber wenn die Analyse vom WK richtig ist, dann ist eine Leihe für 2 Jahre eine tolle Sache, auch ohne Kaufoption.

[Marlowe]

Ich glaube immer noch, dass diese „Einschränkung“ nicht existieren. Das passt a) nicht zu Werder und würde b) kein Manager mitmachen. Das ist populistisches Blabla.

So siehts aus.

Wir beschweren uns ja auch nicht, wenn Osna oder Zwolle keine KO bekommen und unsere Spieler ausbilden. Und für ManUnited sind wir halt die Zwoller Zwerge. Das muss einem nicht gefallen, ist aber so.

Wir bekommen einen Spieler, der nach Meinung der Verantwortlichen weiterhilft und Lücken schließt, ohne das Werder viel Geld, das wir sowieso nicht haben, in die Hand nehmen muss. Ich finde das vollkommen in Ordnung. Reichtümer können wir auch mit dem Verkauf der anderen 28 Spieler anhäufen.

[Singlemalt]

Ich finde nicht, dass wir in deren Augen Zwerge sind. Denn immerhin trauen sie uns scheinbar zu, einen Spieler auf das Niveau zu heben, was Sie brauchen. Und das ist eine ganze Menge finde ich.

[grumpy-gramps]

Ich weiß gar nicht, warum so viel um eine Kaufoption geschrieben wird. Ergibt doch gar keinen Sinn. Wenn ein Verein an einen Spieler glaubt, der aber aktuell nicht viele Spiele in Aussicht hat, dann verleiht man den, damit er woanders Spielpraxis bekommt.
Aber man will ihn dann wieder. Machen wir ja auch nicht anders, siehe Romano Schmid. Im Glücksfall profitieren alle. Der Spieler kann spielen und besser werden, der aufnehmende Verein bekommt einen Spieler, den er sonst nicht bekommen könnte und der abgebende Verein bekommt im Idealfall einen gereiften Spieler mit Praxis wieder.
Abgebende Vereine machen doch Leihen mit Kaufoption immer nur, wenn sie einen Spieler eigentlich ganz abgeben wollen, aber noch nicht direkt einen Käufer finden. Davon kann aber bei Manu und Chong keine Rede sein. Deshalb mache ich mir um eine Kaufoption gar keine Gedanken. Ich kenne den Spieler nicht, aber wenn die Analyse vom WK richtig ist, dann ist eine Leihe für 2 Jahre eine tolle Sache, auch ohne Kaufoption.

[Bayernschreck]

Ich weiß gar nicht, warum so viel um eine Kaufoption geschrieben wird. Ergibt doch gar keinen Sinn. Wenn ein Verein an einen Spieler glaubt, der aber aktuell nicht viele Spiele in Aussicht hat, dann verleiht man den, damit er woanders Spielpraxis bekommt.
Aber man will ihn dann wieder. Machen wir ja auch nicht anders, siehe Romano Schmid. Im Glücksfall profitieren alle. Der Spieler kann spielen und besser werden, der aufnehmende Verein bekommt einen Spieler, den er sonst nicht bekommen könnte und der abgebende Verein bekommt im Idealfall einen gereiften Spieler mit Praxis wieder.
Abgebende Vereine machen doch Leihen mit Kaufoption immer nur, wenn sie einen Spieler eigentlich ganz abgeben wollen, aber noch nicht direkt einen Käufer finden. Davon kann aber bei Manu und Chong keine Rede sein. Deshalb mache ich mir um eine Kaufoption gar keine Gedanken. Ich kenne den Spieler nicht, aber wenn die Analyse vom WK richtig ist, dann ist eine Leihe für 2 Jahre eine tolle Sache, auch ohne Kaufoption.

Perfekt zusammengefasst.