Statistik und Kurvendiskussionen

[schuti]

Es wird derzeit nicht empfohlen.
Das kann sich durch neue Daten selbstverständlich wie bei allen Impfempfehlungen jederzeit ändern.

[schuti]

Das es keine Empfehlung gibt heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass sie empfehlen nicht zu impfen. Es ist die Abwesenheit einer Empfehlung und nicht eine Aussage in irgendeine Richtung.

Im Grunde gibt es den Umkehrschluss schon.
Warum sollte man impfen, wenn die Stiko darin keinen Nutzen (der die Risiken überwiegt) sieht?

[gemüsehändler]

Persönliche Freiheit. Man darf ja durchaus eine andere Meinung als die Stiko haben. Gibt ja auch genug Eltern, die nicht alle empfohlenen Stiko Impfungen für ihre Kinder impfen lassen.
Das Problem ist doch, das die Stiko nur klinische Studien berücksichtigt.

[Wümme Wiese]

Vor allem ist es nicht das ZIEL, Kinder nicht zu impfen. Es ist eine Empfehlung aufgrund aktueller Daten, die sich ändern kann wenn neue Daten vorliegen.

[Knipser]

Das ist ja auch alles ok. Für mich wäre es auch ok, wenn explizit gesagt würde, dass es sinnvoller ist, die Kinder zu durchseuchen (kann ja stimmen, kann ich nicht beurteilen). Was mich stört, ist, dass es halt gar keine Aussage dazu gibt, warum wir überhaupt noch Einschränkungen haben. Die Aussagen aus der Vergangenheit sind alle nicht mehr gültig. Die aktuellste ist eben die von der Stiko und die spricht eher für Öffnungen.

@Wümme Was ist denn deine Meinung, warum wir noch Einschränkungen haben sollten und vor allem, wie lange?

[Wümme Wiese]

Bis alle ein Impfangebot hatten.

[schuti]

Alle, für die die Impfung empfohlen wird, hatten jetzt ein Impfangebot.
80% dieser Leute, haben bereits den vollständigen Impfschutz, Tendenz stark steigend.

In England sieht man, wie man es dann machen muss. Seit 4 Tagen gehen die Fallzahlen dort auch schon wieder zurück. Die natürliche Durchseuchung scheint relativ schnell durchzulaufen, wenn man eine hohe Impfquote hat.

Quarantäne für Kontaktpersonen sollte es übrigens auch nicht mehr geben, wenn alle Maßnahmen aufgehoben werden.

[Knipser]

Alle, für die die Impfung empfohlen wird, hatten jetzt ein Impfangebot.
80% dieser Leute, haben bereits den vollständigen Impfschutz, Tendenz stark steigend.

In England sieht man, wie man es dann machen muss. Seit 4 Tagen gehen die Fallzahlen dort auch schon wieder zurück. Die natürliche Durchseuchung scheint relativ schnell durchzulaufen, wenn man eine hohe Impfquote hat.

Quarantäne für Kontaktpersonen sollte es übrigens auch nicht mehr geben, wenn alle Maßnahmen aufgehoben werden.

Mitte September hatte jeder die Chance zweimal geimpft zu sein.

Niederlande geht gerade auch wieder steil nach unten, obwohl dort niemand Maske trägt (die Clubs sind allerdings wieder dicht).

[Wümme Wiese]

Bis auf die 15 Mio U18. Das ist eben nicht jeder. Wenn im Oktober die Zulassung kommt und Eltern dann auch ohne Stiko Empfehlung entscheiden können, dann ist man schätzungsweise Januar Februar an dem Punkt sagen zu können, jeder habe ein Angebot erhalten.

[Knipser]

Ist ja eigentlich auch meine Meinung. Ich finde es aber schizophren, dass man einerseits die Impfung nicht empfiehlt, aber andererseits darauf warten will, bis sich jeder impfen kann.

Falls das Argument aber tatsächlich kommen sollte, ist es eh nur vorgeschoben. Eigentlich geht es um was ganz anderes:

Eine hohe vierte Welle hätte wegen massenhafter Quarantäne aber etwa Auswirkungen auf Betriebe.

[schuti]

Alle, für die die Impfung empfohlen wird, hatten jetzt ein Impfangebot.

Bis auf die 15 Mio U18. Das ist eben nicht jeder. Wenn im Oktober die Zulassung kommt und Eltern dann auch ohne Stiko Empfehlung entscheiden können, dann ist man schätzungsweise Januar Februar an dem Punkt sagen zu können, jeder habe ein Angebot erhalten.

Was für ne Argumentation mit falschen Zahlen? Es gibt keine 15 Mio U18, für die die Impfung empfohlen wird und die gleichzeitig noch kein Impfangebot hatten.

Für die Menschen U18 für die die Impfung empfohlen wird, gibt es auch schon lange eine Zulassung. Und selbst ohne Empfehlung einer Impfung können sich längst Jugendliche ab 12 impfen lassen.


Schau einfach nach England. Die sind und nur noch leicht voraus.

[Wümme Wiese]

Warum zitiert du dich selbst aus einem Beitrag auf den ich gar nicht geantwortet habe?

E: Im Beitrag über meinem steht: bis Mitte September hatten alle ein Impfangebot. Darauf habe ich geantwortet.

[Neasy]

Eigentlich geht es um was ganz anderes:

Eine hohe vierte Welle hätte wegen massenhafter Quarantäne aber etwa Auswirkungen auf Betriebe.

Vollständig geimpfte bleiben in Deutschland nicht in Quarantäne, bei Nachweis der Impfung werden sie davon wieder befreit. Im Idealfall fallen sie für die Betriebe also nicht oder nur kurz aus.

In England, wo man die angesprochenen Auswirkungen auf Betriebe durch Quarantäne derzeit beobachten kann, müssen auch vollständig geimpfte den kompletten Zeitraum in Quarantäne bleiben und können sich davon nicht befreien.

[Knipser]

Warum zitiert du dich selbst aus einem Beitrag auf den ich gar nicht geantwortet habe?

Du schriebst bis Mitte September hatten alle ein Impfangebot. Darauf habe ich geantwortet.

Das mit Mitte September war ich und nicht Schuti

Die U18, für die die Impfung empfohlen ist, haben bis Mitte September auch ein Angebot.

Die U12, die einer Risikogruppe angehören, sind deutlich weniger als 15 Mio. Trotzdem wären sie ein Grund für Maßnahmen. Allerdings werden die ja nicht als Grund angeführt.

[schuti]

Es war zumindest bis 13.7. kein Kind verstorben, dass eine Kindertageseinrichtung (Kindergärten, Kita) besucht. Die Kinder, die normale Kitas besuchen, waren also bis 13.7. nicht unter den Todesfällen, allerdings 2 Schüler.
(Lagebericht RKI 13.7.)
Darin auch zu sehen, dass weniger als 1% der offiziell infizierten Kita-Kinder und Schüler stationär aufgenommen wurde. Auf Intensiv sind da wohl nochmal weit weniger gelandet.

Würde man diese Gruppe komplett mit AZ impfen, hätte man definitiv deutlich mehr Todesfälle, bei Biontech bin ich mir da auch nicht sicher, vertraue aber der Stiko, dass eine generelle Impfempfehlung nicht sinnvoll ist.