Statistik und Kurvendiskussionen

[Knipser]

Das Argument, das vor Gericht damals regelmäßig angebracht wurde, war eben, dass die Einschränkungen deutschlandweit ohne Betrachtung der lokalen Gegebenheiten stattfanden. Das wurde dann erst mit der MPK Anfang März geändert.

Wie sage Kubicki schon im Frühling letzten Jahres so schön: Wie soll ich den Leuten in Husum (mit einer Inzidenz von 15) erklären, dass sie sich nicht treffen dürfen, weil in Bayern die Inzidenz hoch ist.

[HeMan]

https://pbs.twimg.com/media/E0x7Lo9X...name=4096x4096

Zeit für den HART ABER FAIR FAKTENCHECK!

[Wümme Wiese]

Hat er ja längst eingeräumt, dass er da eine persönliche Einschätzung abgegeben hat und sich entschuldigt, nicht dazu gesagt zu haben, dass dazu zu dem Zeitpunkt noch keine Daten gab. Abgesehen davon liegen zwischen linkem und rechtem Bild gut drei Wochen.

[HeMan]

Hat er ja längst eingeräumt, dass er da eine persönliche Einschätzung abgegeben hat und sich entschuldigt, nicht dazu gesagt zu haben, dass dazu zu dem Zeitpunkt noch keine Daten gab. Abgesehen davon liegen zwischen linkem und rechtem Bild gut drei Wochen.

Na dann...ich wusste schon damals, dass das falsch war (persönliche Expertenmeinung).

[Knipser]

Auch dass die Liegezeiten in der dritten Welle viel länger sind, war ja offensichtlich nur eine persönliche Einschätzung. Jedenfalls bewahrheitet es sich auch nicht.

Edit: Basierte aber, glaube ich, auf der Annahme, dass eben die Patienten jünger sind.

[Wümme Wiese]

Man könnte den neuen Daten ja auch entnehmen, dass der Altersschnitt im Vergleich zur ersten und zweiten Welle tatsächlich enorm gesunken ist. 60% zwischen 40 und 69.

[Knipser]

Genau, damit war natürlich aufgrund der Impfungen auch zu rechnen. Zum Glück haben sich die Liegezeiten dadurch nicht erhöht, sonst sähe es aktuell auf den Intensivstationen noch anders aus.

[Wümme Wiese]

Sehr viele haben damit eben nicht gerechnet, sondern damit, dass gar niemand oder insgesamt sehr viel weniger auf der Intensiv landen, sobald die Alteren geimpft sind. E: Genauso wie viele dachten, die Todeszahlen würden viel schneller zurückgehen.

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Zeit für den HART ABER FAIR FAKTENCHECK!

Epic victory!

[Azraael]

goteem

[Knipser]

Sehr viele haben damit eben nicht gerechnet, sondern damit, dass gar niemand oder insgesamt sehr viel weniger auf der Intensiv landen, sobald die älteren geimpft sind. E: genauso wie viele dachten, die Todeszahlen würden viel schneller zurückgehen.

Deshalb hätte ich ja gerne mal einen Vergleich zwischen zweiter und dritter Welle gezogen, also Inzidenz zu Intensivbelegung z.B. Leider haben sich zwischen Herbst und heute so viele Parameter geändert, dass ein echter Vergleich nicht sinnvoll möglich ist.

Ich hänge ja immer noch an der Aussage, dass die Intensivstationen halt mit Jüngeren volllaufen, wenn die Älteren geimpft sind. Das hielt ich ja damals übertrieben. Also, es war klar, dass die Patienten auf Intensiv dann jünger werden, weil die älteren eben nicht mehr auf Intensiv landen. Die Frage ist halt, ob es überdurchschnittlich mehr junge waren/sind. Das kann man leider nicht wirklich einschätzen (wegen der fehlenden Vergleichbarkeit).

Jedenfalls ist jetzt klar, dass es nicht so schlimm geworden ist, wie (zumindest von Karl Lauterbach) befürchtet.

[Wümme Wiese]

Wieso soll denn die Vergleichbarkeit fehlen? Nur wegen den Impfungen?

[Knipser]

Verschiedene Aspekte: Impfung, Anzahl der Covid-Intensivpatienten zu Beginn der Welle, unterschiedlicher Inzidenzverlauf, unterschiedliche Maßnahmen (die unterschiedliche Bevölkerungsgruppen betrafen).

[Knipser]

Ich denke, so langsam lässt sich festhalten, dass die dritte Welle in Deutschland (hauptsächlich aufgrund der Impfungen) deutlich schwächer ausfällt als die zweite und das bei ungefähr identischen Maßnahmen.

[schuti]

NRW führt Lolli-Tests (PCR) an Grundschulen ein.

Ich sehe das eher kritisch.

Beispiel Schnelltest:
infektiöses Kind kommt Montag in die Schule. Der Schnelltest ist zu 90% positiv und verhindert direkt Infektionen, da vor den Tests eigentlich keine Kontakte stattfinden und Masken getragen werden. Die meisten Grundschüler kommen zu Fuß in die Schulen.
Es wird keine Quarantäne für andere Kinder geben.

Zu 10% ist der Schnelltest "Falsch negativ". In dem Fall wird Mittwoch oder Donnerstag erneut getestet und dort dürfte der Test dann sehr sicher positiv sein.
Nur in dem Fall: Quarantäne für alle Kinder und mögliche Ansteckungen.

Beispiel Lolli-Test
Das Kind geht bis Mittwoch in die Schule, weil dann das Ergebnis vom PCR_Test vorliegt. Irgendwann Mittwochs bekommt das Kind den Anruf in der Schule. Alle anderen Kinder der Klasse müssen jetzt in Quarantäne geschickt werden, da sie sich an den letzten beiden Tagen hätten infizieren können.
=> Unnötige Quarantäne für viele Kinder
=> Infektionsgefahr für 2 Tage.


Ich sehe in keinem Szenario beim Screening symptomloser Menschen einen Vorteil von PCR-Tests.

Wenigstens sinkt dann nächste Woche die Positivquote bei den Labortests deutlich. Das sehen ja immernoch einige als eine wichtigte Zahl, was das Pademiegeschehen angeht, obwohl sie im Grunde nichts aussagt.