Statistik und Kurvendiskussionen

[Wümme Wiese]

Das heißt, wenn sich das bestätigt, könnte man relativ genau feststellen, ob jemand an LC leidet. Würde es denn zusätzlich auch Ansatzpunkte für eine Therapie geben oder kann diese Erkenntnis dies nicht vorgeben?

Ich würde es erstmal so interpretieren: wenn es sich bestätigt, kann bei einem hohen Prozentsatz über diesen Marker LC festgestellt werden. Deshalb den restlichen Prozenten LC abzusprechen, folgt nicht zwingend daraus. Es könnten für diese Gruppe andere Marker entdeckt werden.

Im Artikel werden Therapieansätze auch diskutiert und die Studien helfen Lösungsansätze einzugrenzen. Konkrete Anhaltspunkte scheint es aber noch nicht zu geben.

[zubasa]

While cortisol was the most robust individua predictor of Long COVID status, maintaining its excellent specificity for Long COVID diagnoses outside of the MY- LC study is unlikely given its known pleiotropic role in a variety of diverse disease processes. Instead, it is proposed that a minimal set of soluble biomarkers identified in this study (decreased cortisol, increased IL-8 and galectin-1) may serve as more specific diagnostic biomarkers for Long COVID

Es gibt noch einige andere Ursachen für niedrige Cortisolwerte. Das ist also kein long covid Test. Man kann aber zusammen mit einigen anderen Werten und anhand der geschilderten Symptome einen Hinweis erhalten. Es heißt aber auch nicht unbedingt, dass man bspw einen skeptischen Arzt überzeugen kann. Niedrige Cortisolwerte können u.a. auch bei Depressionen vorkommen. Der Zusammenhang zwischen Covid -> niedrige Cortisolwerte war auch vorher schon bekannt. Neu ist, dass in dieser Studie fast alle LC-Patienten solche Werte hatten.

Das ist in erster Linie interessant, weil es hoffentlich ein Ansatzpunkt für die weitere Erforschung sein kann (Allerdings ist es eine kleine Studie und sie ist noch im preprint).

Sie verstehen den Kram aber immer noch nicht und Behandlungsoptionen ergeben sich dadurch auch nicht.

[Wümme Wiese]

So wie ich es verstanden habe ist das besondere, dass der ACTH Spiegel bei niedrigen Cortisol Werten nicht ansteigt.

Hier ist nochmal ein anderer Artikel, der etwas genauer erklärt. Es scheint so zu sein, dass die Marker bei verschiedenen Symptomatiken unterschiedlich sein könnten. Cortisol bei anhaltenden Atemwegsbeschwerden, Virenreservoirs/erschöpfte T-Zellen und reaktivierte Viren wie Herpes Epstein-Barr bei neurologischen Beschwerden etc.

https://www.science.org/content/arti...ple-long-covid

[Räuen]

Es werden stand heute übrigens weniger Patentien beatmet als letztes Jahr, obwohl es rund 12 mal soviele aktive Fälle gibt.

[Jadehai89]

#tomatengrippe

[Wümme Wiese]

@Räuen: Impfung wirkt

[Grinch]

#tomatengrippe

Ich denke man tut sich keinen Gefallen, wenn man jetzt bei jedem möglicherweise "neuen" Virus, das irgendwo auf der Welt gefunden wird, direkt die nächste Pandemie zu befürchten. Ebenso überflüssig ist es, auf diese Viren hinzuweisen um die Corona-Pandemie zu verharmlosen.

[Räuen]

@Räuen: Impfung wirkt

Es liegt aber nicht nur daran. Die Risikogruppen waren letztes Jahr zum aktuellen Zeitpunkt auch schon alle durch.

[Wümme Wiese]

Allerdings ist der 7 Tages Durchschnitt der Todesopfer im Verleich zum Vorjahr etwa 7 mal so hoch. Heute vor einem Jahr vs heute: 16 vs 110.

https://www.worldometers.info/corona...untry/germany/

[H1Chris]

Allerdings ist der 7 Tages Durchschnitt der Todesopfer im Verleich zum Vorjahr etwa 7 mal so hoch. Heute vor einem Jahr vs heute: 16 vs 110.

https://www.worldometers.info/corona...untry/germany/

Der "Vergleich" alleine sagt aber weniger über Corona als über den Beitragsautor aus.

[Wümme Wiese]

Aha, dann meinst Du sicher Räuen, der ja mit dem Vergleich angefangen hat. Ich habe lediglich darauf reagiert.

Es werden stand heute übrigens weniger Patentien beatmet als letztes Jahr, obwohl es rund 12 mal soviele aktive Fälle gibt.

[rumburak]

@Räuen: Impfung wirkt

Es liegt aber nicht nur daran. Die Risikogruppen waren letztes Jahr zum aktuellen Zeitpunkt auch schon alle durch.

Als wenn damals nur Risikogruppen beatmet wurden.

[schuti]

@Räuen: Impfung wirkt

Es liegt aber nicht nur daran. Die Risikogruppen waren letztes Jahr zum aktuellen Zeitpunkt auch schon alle durch.

Als wenn damals nur Risikogruppen beatmet wurden.

Letztes Jahr zu diesem Zeitpunkt wurden zum großen Teil Impfgegner beatmet. Außerdem Personen aus den Risikogruppen trotz Impfung.

Dieses Jahr haben aber fast alle Impfgegner mindestens eine Infektion hinter sich. Deshalb ist die Entwicklung nicht so dramatisch.
"Immunität durch Infektion wirkt." ist eher der richtige Satz für die geringere Schwere in diesem Jahr.
Dass "Impfung wirkt" konnte man hingegen besonders stark letztes Jahr beobachten.
Darum ging es hier aber ja garnicht. Das schmeißt Wümme immer mal ein, wenn es völlig Off Topic ist, so als wäre Räuen ein Impfgegner oder gar Verschwörer. Es ging ja darum, dass die Schwere der Infektion im Jahresvergleich scheinbar extrem abgenommen hat.

Die Todesfälle stiegen übrigens stark an ab Anfang September 2021. Die hatten tatsächlich Mitte August einen sehr niedrigen Wert. Das liegt daran, dass sie oft nachlaufend sind und es im Sommer sehr niedrige Inzidenzen gab.

[Wümme Wiese]

Gibt's zu den Impfgegnern Statistiken, oder wieder Glaskugel?

[schuti]

Gibt's zu den Impfgegnern Statistiken, oder wieder Glaskugel?

Hatte noch im Kopf, dass auf ITS überwiegend Ungeimpfte lagen.
Auf die Schnelle ne Pressemitteilung vom RKI, wonach Ende Dezember 2021 noch 2/3 der Patienten auf ITS Ungeimpfte waren. Klar kann man Ungeimpfe nicht unbedingt mit Impfgegnern gleichsetzen, aber es lag definitiv im Herbst 2021 viel daran, dass einige sich nicht impfen lassen haben.

Hier die Pressemitteilung: https://www.divi.de/presse/pressemel...bei%20bei%20ca.