Statistik und Kurvendiskussionen

[=Vince=]

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Im Hinblick auf Klima: Da würde eine Decarbonisierung der Energiewirtschaft ja schon reichen und die Schritte sind auf mehrere Jahre angelegt. Je länger man damit aber wartet, umso drastischer müssten die Maßnahmen dann später ausfallen. Davon mal abgesehen: wenn man den jetzigen Zustand um die Öffnung von Gastronomie etc. und Fußball erweitern würde, wäre mir eine so entschleunigte Welt nicht unangenehm.

[HeMan]

Ja, man kann bestimmt einiges erreichen, wenn man graduell die Energieerzeugung und den Energieverbrauch global umstrukturiert. Aber für einen schnellen Effekt geht's wohl nicht ohne Wohlstandseinbußen. Bei mir fällt aller Vorraussicht nach schon mal ein Transatlantikflug aus. Wenn wir damit das Problem global lösen würden, wäre ich da sicherlich zum Verzicht bereit. Wenn andere ohnehin nicht mitmachen, läge ich halt dann doch lieber an der Copacabana als am Baggersee, ne.

[=Vince=]

Man sieht ja am Beispiel von Schweden, wie gut das klappt, wenn man auf Freiwilligkeit setzt und bei Corona ist die Bedrohung ja viel konkreter. Ohne Regulierungen werden sich die meisten/ viele Leute so verhalten, wie Du es beschreibst. Alle gehen davon aus, dass sich die anderen eh nicht dran halten, warum soll ich Depp dann zu Hause bleiben/ kein Steak essen/ mit dem Scheiß E-Auto durch die Gegen juckeln usw.

[Daniel FR]

Wieso Scheiß-E-Auto? Abgesehen vom Lade-/Reichweiten-Problem ist das doch viel geiler als ein Verbrenner/Explodeur.

[Kinzao]

Man sieht ja am Beispiel von Schweden, wie gut das klappt, wenn man auf Freiwilligkeit setzt und bei Corona ist die Bedrohung ja viel konkreter.

Wie gut klappt das denn in Schweden?

[HeMan]

Man sieht ja am Beispiel von Schweden, wie gut das klappt, wenn man auf Freiwilligkeit setzt und bei Corona ist die Bedrohung ja viel konkreter. Ohne Regulierungen werden sich die meisten/ viele Leute so verhalten, wie Du es beschreibst. Alle gehen davon aus, dass sich die anderen eh nicht dran halten, warum soll ich Depp dann zu Hause bleiben/ kein Steak essen/ mit dem Scheiß E-Auto durch die Gegen juckeln usw.

Wenn es so wäre, dass man davon ausgehen könnte, dass Mitmenschen sich wenigstens im Mindestmaß altruistisch verhalten würden, dann gäbe es auch keine Kriege und wir bräuchten keine Armeen. Daher müssen wir jawohl davon ausgehen, dass so etwas nicht funktionieren kann. Sonst könnte ja sogar Sozialismus funktionieren.

[=Vince=]

@ Kinzao: Da sind die Meinungen ja sehr unterschiedlich - ich finde doppelt so viele Tote ja eher nicht so toll.

[untersommer]

Altruismus endet nachweislich bereits beim Klopapier.

[HeMan]

Altruismus endet nachweislich bereits beim Klopapier.

Die dünne Firnis der Zivilisation.

[sirmctobi]

[/QUOTE]Wie gut klappt das denn in Schweden?[/QUOTE]

Eher nich so gut!

In Schweden bahnt sich ein Kurswechsel an. Der Sonderweg des Landes in der Corona-Krise, der mehr auf Appelle denn auf Restriktionen setzt, könnte bald ein Ende haben. Die Regierung verhandelte am Wochenende mit den Oppositionsparteien überraschend über Notstandsbefugnisse. Offenbar setzt die schnell steigende Zahl der Infizierten die Regierung unter Druck. Ministerpräsident Stefan Löfven sagte der Zeitung Dagens Nyheter (DN), die Schweden müssten sich darauf vorbereiten, dass die Zahl der Toten bald "in die Tausende" gehe. Mit ihrer neuen Linie gebe die Regierung zu erkennen, schrieb das Blatt, dass das bisherige schwedische Modell "nicht voll funktioniert".

https://www.sueddeutsche.de/politik/...tand-1.4868753

[epinik]

29.03 - Schweden 110 / Österreich 86 / Portugal 119 / Spanien 6803
30.03 - Sw 146 (+32,7%) / Ö 108 (+20,4%) / Por 140 (+17,6%) / Es 7716 (+13,4%)
31.03 - Sw 180 (+23,3%) / Ö 128 (+15,6%) / Por 160 (+14,3%) / Es 8464 (+9.7%)
01.04 - Sw 239 (+32,8%) / Ö 146 (+12,3%) / Por 187 (+16,9%) / Es 9053 (+7,0%)
02.04 - Sw 308 (+28,9%) / Ö 158 (+8,2%) / Por 209 (+11,8%) / Es 10348 (+10,6%)
03.04 - Sw 358 (+16,2%) / Ö 168 (+6,3%) / Por 246 (+17,7%) / Es 11198 (+8,2%)
04.04 - Sw 373 (+4,2%) / Ö 186 (+10,7%) / Por 266 (+8,1%) / Es 11947 (+6,7%)
05.04 - Sw 401 (+7,5%) / Ö 204 (+9,7%) / Por 295 (+10,9%) / Es 12641 (+5,8%)
06.04 - Sw 477 (+19,0%) / Ö 220 (+7,8%) / Por 311 (+5,4%) / Es 13169 (+4,2%)
07.04 - Sw 591 (+23,9%) / Ö 243 (+10,5%) / Por 345 (+10,9%) / Es 13798 (+3,5%)

29.03-07.04 - Sw +437,3% / Ö +182,6% / Por +189,9% / Es +102,8%

[=Vince=]

An den Zahlen sieht man tatsächlich ganz gut, warum die Politik von Schweden nicht gut war. Die haben damit überproportional viele Tote im Vergleich zu anderen Ländern und müssen jetzt zusätzlich die harten Maßnahmen über mehrere Wochen angehen, wie alle anderen Länder auch. Während Österreich darüber nachdenkt, die Läden wieder zu öffnen, macht Schweden diese zu.

[Soulfriese]

Ein paar interessante Zahlen, die mit unterschiedlichen Mortalitätraten und Testkapazitäten in unterschiedlichen Ländern versuchen, die Dunkelziffern in verschiedenen Ländern zu extrapolieren.
Lancet ist ein ziemlich gutes Journal!
Edit: Lancet ist nur die Quelle für die Daten.

[Kinzao]

An den Zahlen sieht man tatsächlich ganz gut, warum die Politik von Schweden nicht gut war. Die haben damit überproportional viele Tote im Vergleich zu anderen Ländern und müssen jetzt zusätzlich die harten Maßnahmen über mehrere Wochen angehen, wie alle anderen Länder auch. Während Österreich darüber nachdenkt, die Läden wieder zu öffnen, macht Schweden diese zu.

Sollten sich die Zahlen in Schweden so wie in den letzten Tagen fortsetzen, muss ich wohl von meiner Meinung zu Schweden abrücken. Schade! Vorher sah es ja eher nach einem Abschwächen der Kurve aus. Kann aber sein, dass Fälle vom Wochenende da noch nicht erfasst wurden.
Hätte mich gefreut, wenn man mit Schwedens Kurs auch gut fahren könnte, vor allem im Hinblick auf ein eventuelles wieder Ansteigen der Raten in Deutschland in den nächsten Monaten.

[Wümme Wiese]

Ein paar interessante Zahlen, die mit unterschiedlichen Mortalitätraten und Testkapazitäten in unterschiedlichen Ländern versuchen, die Dunkelziffern in verschiedenen Ländern zu extrapolieren.
Lancet ist ein ziemlich gutes Journal!
Edit: Lancet ist nur die Quelle für die Daten.

Ich hoffe mal, die haben sich dabei ordentlich verextrapoliert. Genau wie bei dieser Studie:

Forecasts and Transmissibility Estimates

Based on our best estimates of transmissibility, the COVID-19 epidemic is:

stabilising1 in 14 countries
(Argentina, Austria, Dominican Republic, Greece, Indonesia, Iran, Iraq, Italy, Luxembourg, Malaysia, Morocco, Norway, Panama, South Korea);

growing slowly2 in 2 countries (1<Rt<2)
(Netherlands, Spain);

growing rapidly3 in 26 countries (Rt>2)
(Algeria, Belgium, Brazil, Canada, China, Czech Republic, Denmark, Ecuador, Egypt, France, Germany, India, Ireland, Israel, Japan, Mexico, Peru, Philippines, Poland, Portugal, Romania, Sweden, Switzerland, Turkey, United Kingdom, United States of America).

Based on the central trends in the forecasts, the total number of reported deaths in the coming week is expected to be:

relatively small in 14 countries (<100 deaths)
(Argentina, China, Czech Republic, Dominican Republic, Egypt, Greece, Iraq, Japan, Luxembourg, Malaysia, Morocco, Norway, Panama, South Korea);

relatively large in 15 countries (100 to 1000 deaths)
(Austria, Canada, Denmark, Ecuador, India, Indonesia, Ireland, Israel, Mexico, Peru, Philippines, Poland, Portugal, Romania, Sweden),

large in 8 countries (1,000 to 5,000 deaths)
(Algeria, Belgium, Brazil, Germany, Iran, Netherlands, Switzerland, Turkey),

very large in 5 countries (> 5,000 deaths)
(France, Italy, Spain, United Kingdom, United States of America).

https://sangeetabhatia03.github.io/c...sts/index.html