Corona vs. Werder und Corona vs. Profifußball

[Werner_Görts]

Jens Spahn hat in der Gesundheitspolitik alles verkackt, was man verkacken kann. Er hat es zum Beispiel nicht geschafft, die schon vor COVID katastrophale Situation in der Pflege irgendwie zu verändern. Noch schlimmer hätte es die Psychotherapie getroffen, wenn es keinen Aufschrei der Verbände gegeben hätte. Natürlich sagt er, dass es keine Überlastung gab. Das wäre ja ein Schuldeingeständnis eines CDU-Politikers.

Deine Meinung hinsichtlich Spahn teile ich.
Katastrophale Situation hinsichtlich Pflege. Bin ich auch bei dir.
Corona selber hat die katastrophale Situation aber nicht verursacht, sondern lediglich den Focus darauf gelegt.
Jede größere Grippewelle führt zu den Situationen, die wir während Corona erlebt haben.
So gesehen hat Spahn also recht. Das Gesundheitssystem war nicht überlasteter als es sowieso immer schon ist.

[cavallini]

Jens Spahn hat in der Gesundheitspolitik alles verkackt, was man verkacken kann. Er hat es zum Beispiel nicht geschafft, die schon vor COVID katastrophale Situation in der Pflege irgendwie zu verändern. Noch schlimmer hätte es die Psychotherapie getroffen, wenn es keinen Aufschrei der Verbände gegeben hätte. Natürlich sagt er, dass es keine Überlastung gab. Das wäre ja ein Schuldeingeständnis eines CDU-Politikers.

Deine Meinung hinsichtlich Spahn teile ich.
Katastrophale Situation hinsichtlich Pflege. Bin ich auch bei dir.
Corona selber hat die katastrophale Situation aber nicht verursacht, sondern lediglich den Focus darauf gelegt.
Jede größere Grippewelle führt zu den Situationen, die wir während Corona erlebt haben.
So gesehen hat Spahn also recht. Das Gesundheitssystem war nicht überlasteter als es sowieso immer schon ist.

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

[Knipser]

Jens Spahn hat in der Gesundheitspolitik alles verkackt, was man verkacken kann. Er hat es zum Beispiel nicht geschafft, die schon vor COVID katastrophale Situation in der Pflege irgendwie zu verändern. Noch schlimmer hätte es die Psychotherapie getroffen, wenn es keinen Aufschrei der Verbände gegeben hätte. Natürlich sagt er, dass es keine Überlastung gab. Das wäre ja ein Schuldeingeständnis eines CDU-Politikers.

Deine Meinung hinsichtlich Spahn teile ich.
Katastrophale Situation hinsichtlich Pflege. Bin ich auch bei dir.
Corona selber hat die katastrophale Situation aber nicht verursacht, sondern lediglich den Focus darauf gelegt.
Jede größere Grippewelle führt zu den Situationen, die wir während Corona erlebt haben.
So gesehen hat Spahn also recht. Das Gesundheitssystem war nicht überlasteter als es sowieso immer schon ist.

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Auch in Italien war nie das gesamte Gesundheitssystem überlastet, "nur lokal".

[Werner_Görts]

Jens Spahn hat in der Gesundheitspolitik alles verkackt, was man verkacken kann. Er hat es zum Beispiel nicht geschafft, die schon vor COVID katastrophale Situation in der Pflege irgendwie zu verändern. Noch schlimmer hätte es die Psychotherapie getroffen, wenn es keinen Aufschrei der Verbände gegeben hätte. Natürlich sagt er, dass es keine Überlastung gab. Das wäre ja ein Schuldeingeständnis eines CDU-Politikers.

Deine Meinung hinsichtlich Spahn teile ich.
Katastrophale Situation hinsichtlich Pflege. Bin ich auch bei dir.
Corona selber hat die katastrophale Situation aber nicht verursacht, sondern lediglich den Focus darauf gelegt.
Jede größere Grippewelle führt zu den Situationen, die wir während Corona erlebt haben.
So gesehen hat Spahn also recht. Das Gesundheitssystem war nicht überlasteter als es sowieso immer schon ist.

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Woher kommt die Zahl von 25%? Intensivstationen sind, auch aus kaufmännischen Gründen, immer viel weiter ausgelastet. Ein kaufmännischer Direktor einer Klinik, der dabei zusieht, dass eine Intensivstation dauerhaft nur zu 25% ausgelastet ist, wird seinen Job nicht lange haben.

[Werderfan79]

Ähnlich wie das Aufrechnen der Krankheiten, die durch den Lockdown verursacht oder verschoben wurden. Natürlich hat der Lockdown wesentlich mehr Leben gerettet und Krankheiten verhindert, als er verursacht oder verschoben hat. Man muss sich dafür neben dann verhinderten Covid Fällen nur die ausbleibenden Grippewellen oder die verringerten Verkehrstoten ansehen.

Und die ganzen psychischen Erkrankungen sowie nicht behandelten Herzinfarkte, Schlaganfälle, ausbleibende Krebsvor- und Nachsorge etc. lassen wir unter den Tisch fallen?
Willkommen beim Cherrypicking.

Grundsätzlich sollte man mit solchen Vorabverifizierungen sehr vorsichtig sein, da überhaupt noch nicht absehbar ist, was für einen Rattenschwanz die Corona-Zeit hinter sich herzieht.

[Rentner]

Nicht behandelte Herzinfakte und Schlaganfälle? Hatten wir in Deutschland jetzt doch schon Triage?

[Knipser]

Es gibt vermutlich keine Statistik dazu, wie viele Beipass-Operationen verschoben wurden und wie viele Patienten daraufhin einen Herzinfarkt oder Schlaganfall hatten.

[jonasho]

Bin ich irgendwie im falschen Thread? Hier geht es doch um Corona vs. Werder und Corona vs. Profifußball .

Seid ihr im Thema verrutscht?

[Auswechselspieler]

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Die Zahlen sind frei erfunden und völliger Quatsch.

[cavallini]

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Die Zahlen sind frei erfunden und völliger Quatsch.

Dann hat also der Sprecher des BGM auf der Bundespressekonferenz völligen Quatsch erzählt. Das BGM hat diese Zahlen frei erfunden. Interessant.

[Auswechselspieler]

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Die Zahlen sind frei erfunden und völliger Quatsch.

Dann hat also der Sprecher des BGM auf der Bundespressekonferenz völligen Quatsch erzählt. Das BGM hat diese Zahlen frei erfunden. Interessant.

Eher hast du da was nicht richtiv kapiert. Oder einfach frei erfunden

[cavallini]

Die Intensivstationen beispielsweise hatten eine Auslastung die nie höher als 25 % war. Darunter 2% Coronapatienten.Lt..BGM. Deshalb sagt das BGM berechtigterweise das es keine Überlastung gab. Höchstens auf lokaler Ebene.

Die Zahlen sind frei erfunden und völliger Quatsch.

Dann hat also der Sprecher des BGM auf der Bundespressekonferenz völligen Quatsch erzählt. Das BGM hat diese Zahlen frei erfunden. Interessant.

Eher hast du da was nicht richtiv kapiert. Oder einfach frei erfunden

Ok. Bitte kläre mich auf was ich auf der BPK nicht kapiert habe und frei erfunden.

[Auswechselspieler]

Liefere doch mal eine Quelle für deine Zahlen. Seriöse Quellen sagen alle etwas ganz anders.

[AffenSchmidtPistoleSieben]

Der User ist einfach ein Dampfplauderer. Leider auch nicht mehr wirklich ernst zu nehmen.

[Andy]

Ich vermute, dass es hierher kommt:
https://www.bundesgesundheitsministe...rona-Krise.pdf

"Dies berücksichtigt bereits die Versorgung der COVID-19-Patienten, für deren stationäre Versorgung im Jahresschnitt unter Berücksichtigung der Überlieger 2% aller Betten und knapp 4% der Intensivbetten benötigt wurden, natürlich mit zeitlichen und geographischen Spitzen."
Also 2% bzw 4% im Langzeitmittel in 2020, nicht in den Spitzen. Die Aussage, dass nie mehr als 2% der Intensivbetten von Coronapatienten belegt waren, ist aber offensichtlich Quatsch, aktuell sind es ca 1700 Corona-Intensivpatienten, im Peak waren es 5700 (Quelle: https://de.statista.com/infografik/2...n-deutschland/).
Wenn das nicht mehr als 2% wären, würde das implizieren, dass es aktuell 85.000 Intensivbetten gibt und im Peak mehr als 285.000 gab, tatsächlich sind es um die 30.000.

Die 25% kommen vielleicht aus diesem Absatz:
"Der Rückgang der Fallzahlen (-14%) und insbesondere der Verweildauertage (-15%) war besonders ausgeprägt in den über 900 Krankenhäusern mit weniger als 300 Betten, deren Betten nur noch zu 62,1% ausgelastet waren. Auch die intensivmedizinische Behandlung ging in diesen Krankenhäusern zurück; zugleich spielten sie bei der COVID-19-Versorgung mit 27% der stationären Fälle und 24% der intensivmedizinisch behandelten Fälle nur eine kleine Rolle"
Hier geht es nur um kleinere Krankenhäuser (< 300 Betten), aus denen die Covid19-Fälle wegverlegt wurden.
Im Artikel steht, dass die minimale Auslastung an Intensivbetten deutschlandweit in 2020 bei 68,6% lag (S. 4). Im Peak also noch wesentlich mehr.

Und wie gesagt, alle Zahlen sind nur für 2020, 2021 könnte die Auslastung noch höher gewesen sein.