Vince, ich gebe dir vollkommen Recht, insbesondere beim letzten Satz. Dennoch zwingt uns die Pandemie dazu solche Überlegungen zu machen, eben weil es keinen Weg gibt, der für alle gut ist. In der zweiten Hälfte des Februars hatten wir eine Untersterblichkeit (weil die Grippewelle ausfällt, der Lockdown und vermutlich auch schon die Impfungen gewirkt haben). Mit welcher Begründung kann man in so einer Situation Grundrechte einschränken? Da wird es halt kompliziert.
Dazu muss man sich ja nur die Modelle angucken und wie hoch die über Sterblichkeit in den Monaten davor war. Man hat doch deutlich gesehen was passiert, wenn man nicht rechtzeitig die Bremse zieht
Aber die Leute, die in den Monaten davor gestorben sind, sind ja jetzt geimpft.
Nee die sind tot.
Grünkohfeldt
@Knipser
Meine Mutter ist 83 und bekommt ihre erste Impfung Ende nächster Woche - in Bremen, wo das Impfen insofern recht gut organisiert ist, als das es nur geringe Restmengen impfstoff gibt. Wovon sprichst Du, wenn Du so eine Behauptung aufstellst?
Like a butterfly we've a very short life.
Light a cigarette, it'll burn out before your eyes.
Ich geb ja zu dass das etwas plakativ war. Ich sehe ja auch, dass bisher viel zu wenig geimpft wurde. Ich habe ja auch gestern schon von meinem Vater (Gruppe 2) berichtet, der aktuell in Niedersachsen nicht mal einen Platz auf der Warteliste bekommt.
Ich rede ja nicht davon, dass die Pandemie vorbei ist, sondern nur davon, dass bei den aktuellen Infektions- und Todeszahlen eben ein Lockdown nicht gerechtfertigt ist. Ich fordere das jetzt vorgestellte Öffnungskonzept in der Art schon seit dem Herbst.
Ich halte es für sinnvoll und, um die Akzeptanz in der Bevölkerung zu behalten auch für wichtig, dass man regional unterscheidet.
Mir ist auch klar, dass wir diese Unterscheidung schon im Sommer hatten, wo es eigentlich hieß, dass ab 50 geschlossen wird.
Durchgezogen wurde es leider nicht. Ich hoffe, die Notbremse ab 100 wird dieses Mal durchgezogen.
Zitat von hans koschnick
Geht's Dir eigentlich noch gut? Es wäre wünschenswert, auch wenn ich gerade nicht den Eindruck habe.70.000 tote Alte und Schwache ist kein relevaner Wert, solange knapp 83 Millionen körperlich Stärkere überlebt haben? Bemerkenswerte Denkweise.
Und was ich Dir sagen will: Wer im April 2020 - also am Beginn einer Pandemie und mitten im ersten Shutdown - die "Epidemie" (sic) damit relativiert, dass es "Stand jetzt" nur 3.500 Toto gab, dann zeigt allein die Verwendung des Maßes der aktuellen Todeszahl, dass derjenige weder den Hintergrund der Schutzmaßnahmen noch überhaupt das Problem einer Pandemie durchdrungen hat. Dann sollte man sich bei dem Thema, ob Verstand vorhanden ist oder eingesetzt ist, vielleicht nicht primär auf andere beziehen.
Ganz pragmatisch betrachtet: was ist generell unnormal daran, dass Menschen (wie alle Lebewesen übrigens auch) irgendwann aus welchen Gründen auch immer sterben? Ich finde nicht, dass sich der Mensch das Recht herausnehmen sollte, immer und überall überleben zu müssen.
Politisch vollkommen unkorrekt frage ich mich sogar ab und an, ob dieser Planet mit der Hälfte oder zwei Dritteln der heutigen Anzahl Menschbewohner nicht deutlich besser klarkäme, als es derzeit der Fall ist ...
Davon bin ich -ganz unabhängig von Corona oder anderen Seuchen- generell überzeugt. Die Chinesen, die bis Ende dieses Jahrhunderts um etwa 400 Millionen Einwohner schrumpfen werden, sind diesbezüglich recht vorbildlich dabei.
Diesen Post mit "Geht's Dir eigentlich noch gut?" zu beginnen, spricht für sich. Wenn Du so denkst, wie es aus dem Rest des Posts hervorgeht, kannst Du ja ein Beispiel setzen.Geht's Dir eigentlich noch gut? Es wäre wünschenswert, auch wenn ich gerade nicht den Eindruck habe.70.000 tote Alte und Schwache ist kein relevaner Wert, solange knapp 83 Millionen körperlich Stärkere überlebt haben? Bemerkenswerte Denkweise.
Und was ich Dir sagen will: Wer im April 2020 - also am Beginn einer Pandemie und mitten im ersten Shutdown - die "Epidemie" (sic) damit relativiert, dass es "Stand jetzt" nur 3.500 Toto gab, dann zeigt allein die Verwendung des Maßes der aktuellen Todeszahl, dass derjenige weder den Hintergrund der Schutzmaßnahmen noch überhaupt das Problem einer Pandemie durchdrungen hat. Dann sollte man sich bei dem Thema, ob Verstand vorhanden ist oder eingesetzt ist, vielleicht nicht primär auf andere beziehen.
Ganz pragmatisch betrachtet: was ist generell unnormal daran, dass Menschen (wie alle Lebewesen übrigens auch) irgendwann aus welchen Gründen auch immer sterben? Ich finde nicht, dass sich der Mensch das Recht herausnehmen sollte, immer und überall überleben zu müssen.
Politisch vollkommen unkorrekt frage ich mich sogar ab und an, ob dieser Planet mit der Hälfte oder zwei Dritteln der heutigen Anzahl Menschbewohner nicht deutlich besser klarkäme, als es derzeit der Fall ist ...
Konsequent zuende gedacht endet jegliche "Ja mei, manche sterben halt"-Überlegungen im Sozialdarwinismus.
"War eh schon alt", "Hatte eh Herzprobleme". Wer dann "überlebenswert" ist, ist reine Willkür und die meisten, die so argumentieren, würden den Tod des 40-jährigen Unbekannten wohl trotzdem dem Tod der 80-jährigen Mutter oder dem herzkrankten Partner vorziehen.
Und meanwhile in Leipzig, Sachsen, gehen die Spinner heute wieder auf die Straße
Sehr wichtige Antwort.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Ein großer Spaß wird das Gelaber, die steigenden Fallzahlen seien ja nur den Schnelltests geschuldet und daher unerheblich. Bis dann oh Wunder die Intensivstationen überlaufen mit Leuten im Alter von Hans Koschnick (dem Worum-User, dem ich es selbstverständlich nicht wünsche, weil ich es niemanden wünsche).
Geändert von Salbei (06.03.2021 um 13:59 Uhr)
![Avatar von [Sportfreund]](customavatars/avatar10183_10.gif "Avatar von [Sportfreund]"){kind=avatar}
Erinnert mich an Stand-Up-Comedian Bull Burr, der nicht müde wird, in seinem Programm die Meinung zu vertreten, dass es dem Planeten besser ginge, wenn 85% von uns weg wären.
Dem Planeten (in Form von nichtmenschlichem Leben) wohl schon. Ist halt nur die Frage, wieviel Infrastruktur die verbleibenden 15% aufrechtzuerhalten in der Lage wären. Möglicherweise würde es den Überlebenden nur bedingt besser gehen.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Fest steht jedenfalls: ohne mich gäb‘s euch alle nicht.
Inwiefern?
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Berechtigungen
Zitieren
=Vince=