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Thema: [9] Davie Selke

  1. #1291
    Avatar von MarcMD
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    Vielleicht ist das mit den 12 Mio. bei zweimaligem Klassenerhalt auch so gemeint, dass wir die Möglichkeit haben bei einfachem Klassenerhalt in diesem Jahr für 6 Mio. zuzuschlagen und eine Verdopplung der Ablöse aus der Verdopplung der Klassenerhalte resultiert.

  2. #1292
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Ich bin auch alles andere als zufrieden mit dem Transfer.
    Um ihn als "Katastrophen-Transfer" zu bezeichnen ist es mir allerdings noch deutlich zu früh.
    Wie gesagt:
    a) erst fünf Spiele von Beginn in einer "Katastrophen-Mannschaft"
    b) noch wissen wir nicht was wir zahlen müssen - bzw ob überhaupt
    c) wenn wir ihn kaufen müssen bedeutet das in erster Linie, dass wir Erfolg hatten und er daran sehr wahrscheinlich beteiligt war
    d) würde es wohl auch danach noch einen Markt für ihn geben. Evtl. nicht für 10-15 Mio aber das lässt sich jetzt noch nicht vorhersagen

    Wichtig ist, dass er beginnt zu liefern. Ob Tore oder Vorlagen ist mir dabei erstmal wurscht. Am besten beides

  3. #1293
    Avatar von saganakist
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    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    Ich sehe einiges an Entwicklungspotenzial, der ist 25 und nicht 32. Dazu verweise ich noch einmal an die Liste an Offensiv-Wintertransfers. Man könnte ja meinen, dass da eine Sofortverstärkung nach der anderen für 15 Mio. € oder weniger rumflog. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass wir ja nicht einmal 15 Mio. € überweisen, sondern einen Deal der Sorte "Also wenn wir das Geld noch nach den nächsten 2 Jahren ausgeben können, würden wir euch das dann geben".

    Selke nach unter 400 Minuten abzuschreiben ist lächerlich. Genau so wie es bei Rashica lächerlich war. Der kann was, und hat über die Karriere konstant gescort, kann man natürlich kleinreden wie man möchte, aber bis zur Vollgraupe kriegt man die Zahlen dann eben doch nicht kleingeredet.

    Und der letzte Stürmer der ein hoffnungsloser Chancentod laut worum bei uns war, hatte seinen Tiefpunkt mit 25 und spielt jetzt eine wichtige Rolle bei einem Euro-League-Anwärter. Also mal Füße still halten und Selke zumindest mal ein paar mehr Minuten als 400!!! in einer absoluten Krisenmannschaft geben. Denn wenn ich ehrlich bin, habe ich ihn gerade einmal knapp über eine Stunde auf dem Platz gesehen, während nicht ausnahmslos jeder Spieler wie ein Viertligist aussah. Nämlich jetzt gegen Gladbach und im Pokal gegen Dortmund, und in 50 dieser 66 Minuten sah er mMn. gar nicht mal so schlecht aus.

  4. #1294
    Avatar von witwicky89
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    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    Ich sehe einiges an Entwicklungspotenzial, der ist 25 und nicht 32. Dazu verweise ich noch einmal an die Liste an Offensiv-Wintertransfers. Man könnte ja meinen, dass da eine Sofortverstärkung nach der anderen für 15 Mio. € oder weniger rumflog. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass wir ja nicht einmal 15 Mio. € überweisen, sondern einen Deal der Sorte "Also wenn wir das Geld noch nach den nächsten 2 Jahren ausgeben können, würden wir euch das dann geben".

    Selke nach unter 400 Minuten abzuschreiben ist lächerlich. Genau so wie es bei Rashica lächerlich war. Der kann was, und hat über die Karriere konstant gescort, kann man natürlich kleinreden wie man möchte, aber bis zur Vollgraupe kriegt man die Zahlen dann eben doch nicht kleingeredet.

    Und der letzte Stürmer der ein hoffnungsloser Chancentod laut worum bei uns war, hatte seinen Tiefpunkt mit 25 und spielt jetzt eine wichtige Rolle bei einem Euro-League-Anwärter. Also mal Füße still halten und Selke zumindest mal ein paar mehr Minuten als 400!!! in einer absoluten Krisenmannschaft geben. Denn wenn ich ehrlich bin, habe ich ihn gerade einmal knapp über eine Stunde auf dem Platz gesehen, während nicht ausnahmslos jeder Spieler wie ein Viertligist aussah. Nämlich jetzt gegen Gladbach und im Pokal gegen Dortmund, und in 50 dieser 66 Minuten sah er mMn. gar nicht mal so schlecht aus.
    Danke
    Hat die Szene mit der vergebenen Großchance gegen Gladbach in einer Sonderschicht nach dem eigentlichen Training
    mehrfach simuliert. Tolle Einstellung

  5. #1295

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    Woher kommen denn eigentlich diese 15 Mio Ablösehöhe? Laut Deichstube müssen wir im Sommer 2021 10 Mio für die Kaufpflicht hinlegen. Zahlen wir dann 5 Mio Leihgebühr für 1,5 Jahre, oder wie errechnet sich das bei euch?

    Das kann ich nich glauben, auch wenns im Winter Zugzwang gab.

  6. #1296
    Avatar von Horst
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    Ich möchte gerne noch ergänzen, dass man als Tabellen-17. mit Barmittelproblemen am 31. Januar auch nicht gerade freie Auswahl auf der Transe hat. Neymar, Griezmann und Lewandowski wollten zB gerade nicht. Und wenn man sieht, was der hier hochgejubelte Dabbur für einen ähnlichen Preis (ohne Option) bislang gerissen hat, sind wir mit Selkes Bude gegen Dortmund schon mal so schlecht nicht dran.

  7. #1297

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    Zitat Zitat von Horst Beitrag anzeigen
    Ich möchte gerne noch ergänzen, dass man als Tabellen-17. mit Barmittelproblemen am 31. Januar auch nicht gerade freie Auswahl auf der Transe hat. Neymar, Griezmann und Lewandowski wollten zB gerade nicht. Und wenn man sieht, was der hier hochgejubelte Dabbur für einen ähnlichen Preis (ohne Option) bislang gerissen hat, sind wir mit Selkes Bude gegen Dortmund schon mal so schlecht nicht dran.
    Oah bitte
    Dann aber bitte mit dybala eine Stufe darunter ja. Denn Dann haben wir die Bandbreite nach unten quasi komplett überbrückt.
    Geändert von PepeLupado (28.05.2020 um 23:11 Uhr)

  8. #1298

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    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    Ich sehe einiges an Entwicklungspotenzial, der ist 25 und nicht 32. Dazu verweise ich noch einmal an die Liste an Offensiv-Wintertransfers. Man könnte ja meinen, dass da eine Sofortverstärkung nach der anderen für 15 Mio. € oder weniger rumflog. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass wir ja nicht einmal 15 Mio. € überweisen, sondern einen Deal der Sorte "Also wenn wir das Geld noch nach den nächsten 2 Jahren ausgeben können, würden wir euch das dann geben".

    Selke nach unter 400 Minuten abzuschreiben ist lächerlich. Genau so wie es bei Rashica lächerlich war. Der kann was, und hat über die Karriere konstant gescort, kann man natürlich kleinreden wie man möchte, aber bis zur Vollgraupe kriegt man die Zahlen dann eben doch nicht kleingeredet.

    Und der letzte Stürmer der ein hoffnungsloser Chancentod laut worum bei uns war, hatte seinen Tiefpunkt mit 25 und spielt jetzt eine wichtige Rolle bei einem Euro-League-Anwärter. Also mal Füße still halten und Selke zumindest mal ein paar mehr Minuten als 400!!! in einer absoluten Krisenmannschaft geben. Denn wenn ich ehrlich bin, habe ich ihn gerade einmal knapp über eine Stunde auf dem Platz gesehen, während nicht ausnahmslos jeder Spieler wie ein Viertligist aussah. Nämlich jetzt gegen Gladbach und im Pokal gegen Dortmund, und in 50 dieser 66 Minuten sah er mMn. gar nicht mal so schlecht aus.
    Entwicklungspotenzial bei Selke? Wie kommst du denn darauf? Der hat sich in den letzten Jahren 0,0 entwickelt. Eher im Gegenteil.

    Ich habe ja immer so das Gefühl, dass bei Selke auch die richtige Selbsteinschätzung fehlt. Der sieht sich viel besser als er in Wirklichkeit ist. An einem fitten Füllkrug kommt er nicht vorbei und ein Sargent sollte durch Selke auch nicht blockiert werden.

  9. #1299

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    Zitat Zitat von PepeLupado Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    Harnik war nie ein guter Bundesligastürmer und seine guten Werte für 18/19 zeigen, dass Einwechselspieler bei diesen Tore/Minuten-Rechnungen zu gut wegkommen, weil a) als Spielzeit immer unbereinigt 90 Minuten gilt, die Nachspielzeit damit nicht mitzählt und b) in den letzten Spielminuten durchschnittlich mehr Tore fallen. Hiervon profitiert Selke in den Jahren bei Hertha.
    https://www.transfermarkt.de/bericht...om=newsansicht

    Dass war mMn. sogar schon nachdem er etwas abgebaut hatte. Niemand sieht hier Harnik als zu schlecht für die Bundesliga an. Und jeder sieht ihn als guten Spieler für einen Mittelfeldclub, manche gar als brauchbar für einen EL Club.

    Scheinen tatsächlich viele verdrängt zu haben.
    Doch ich. Da widerspreche ich vehement. Für mich ist harnik seit mindestens 3 Jahren Ne absolute graupe der sich zu fein ist in den Dienst der Mannschaft zu stellen
    Nie im Leben sehe ich den als guten Spieler für einen Mittelfeldclub an

    Und die Diskussion ist wirklich völlig albern wie sanmarinese sagt.
    Und ich bin da in der Tat völlig bei Krischie.
    Aussage missverstanden. Es ging darum, dass damals(!) Harnik überwiegend für einen guten Bundesligaspieler gehalten wurde. Das stimmt, aber nicht von mir. Ich habe die Saisons, in denen er als Außenstürmer recht viele Tore gemacht hat, immer für einen erheblichen Ausreißer nach oben gehalten.

    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    Ich sehe einiges an Entwicklungspotenzial, der ist 25 und nicht 32. Dazu verweise ich noch einmal an die Liste an Offensiv-Wintertransfers. Man könnte ja meinen, dass da eine Sofortverstärkung nach der anderen für 15 Mio. € oder weniger rumflog. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass wir ja nicht einmal 15 Mio. € überweisen, sondern einen Deal der Sorte "Also wenn wir das Geld noch nach den nächsten 2 Jahren ausgeben können, würden wir euch das dann geben".

    Selke nach unter 400 Minuten abzuschreiben ist lächerlich. Genau so wie es bei Rashica lächerlich war. Der kann was, und hat über die Karriere konstant gescort, kann man natürlich kleinreden wie man möchte, aber bis zur Vollgraupe kriegt man die Zahlen dann eben doch nicht kleingeredet.

    Und der letzte Stürmer der ein hoffnungsloser Chancentod laut worum bei uns war, hatte seinen Tiefpunkt mit 25 und spielt jetzt eine wichtige Rolle bei einem Euro-League-Anwärter. Also mal Füße still halten und Selke zumindest mal ein paar mehr Minuten als 400!!! in einer absoluten Krisenmannschaft geben. Denn wenn ich ehrlich bin, habe ich ihn gerade einmal knapp über eine Stunde auf dem Platz gesehen, während nicht ausnahmslos jeder Spieler wie ein Viertligist aussah. Nämlich jetzt gegen Gladbach und im Pokal gegen Dortmund, und in 50 dieser 66 Minuten sah er mMn. gar nicht mal so schlecht aus.


    Zumal man aber Selke nicht anhand der paar Minuten in dieser Saison, sondern viel besser aufgrund der kompletten Saison 14/15 und der Folgejahre beurteilen kann und sollte. Und da weiß man doch ziemlich genau was man bekommt. Einen Spieler, der manchmal etwas grobschlächtig wirkt, sicher keiner, in den sich Fußballästheten verlieben werden, aber in schöner Regelmäßigkeit trifft und Tore vorbereitet, auch wenn das nicht immer schön aussieht und viele Tore gestochert sind.

    Aber das kurze Gedächtnis von Fußballfans ist immer wieder beeindruckend.

  10. #1300

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    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    was kann denn selke dafür? wenn baumann dich morgen anruft und deinem arbeitgeber 5 mio ablöse bietet, dir 2 mio pro jahr bezahlt und du dann nach worums erwartungshaltung noch vor der ersten trainingsminute als pflaume gilst, im spiel auch kläglich versagst - wo ist dein fehler?

    richtig, den gibts nicht. der fehler liegt bei werder und nicht bei selke.

  11. #1301

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    Hat wohl beim Training noch eine Extraschicht eingelegt und vor allem die Situation mit Sommer 1gg1 immer wiederholt.
    Das zeigt mir, dass er sehr wohl einschätzen kann, das er den hätte machen müssen und sich nun rein hängt sich zu verbessern. Er arbeitet an sich, finde ich stark

  12. #1302
    Avatar von Spartak 6:2
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    Zitat Zitat von ech0_sj Beitrag anzeigen
    Hat wohl beim Training noch eine Extraschicht eingelegt und vor allem die Situation mit Sommer 1gg1 immer wiederholt.
    Das zeigt mir, dass er sehr wohl einschätzen kann, das er den hätte machen müssen und sich nun rein hängt sich zu verbessern. Er arbeitet an sich, finde ich stark
    Das finde ich übrigens auch ausgesprochen gut.
    "Schon als Kind auf dem Bolzplatz träumt man davon, für so einen Verein zu spielen. Jetzt bin ich hier, ich bin stolz darauf."
    (Jannik Vestergaard, als er noch für Werder spielte)

  13. #1303

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    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    was kann denn selke dafür? wenn baumann dich morgen anruft und deinem arbeitgeber 5 mio ablöse bietet, dir 2 mio pro jahr bezahlt und du dann nach worums erwartungshaltung noch vor der ersten trainingsminute als pflaume gilst, im spiel auch kläglich versagst - wo ist dein fehler?

    richtig, den gibts nicht. der fehler liegt bei werder und nicht bei selke.
    Ja, war blöd formuliert. Natürlich kann Selke für die Dummheit von Baumi nix.

  14. #1304
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Zitat Zitat von Spartak 6:2 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von ech0_sj Beitrag anzeigen
    Hat wohl beim Training noch eine Extraschicht eingelegt und vor allem die Situation mit Sommer 1gg1 immer wiederholt.
    Das zeigt mir, dass er sehr wohl einschätzen kann, das er den hätte machen müssen und sich nun rein hängt sich zu verbessern. Er arbeitet an sich, finde ich stark
    Das finde ich übrigens auch ausgesprochen gut.

  15. #1305

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    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von PepeLupado Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    Harnik war nie ein guter Bundesligastürmer und seine guten Werte für 18/19 zeigen, dass Einwechselspieler bei diesen Tore/Minuten-Rechnungen zu gut wegkommen, weil a) als Spielzeit immer unbereinigt 90 Minuten gilt, die Nachspielzeit damit nicht mitzählt und b) in den letzten Spielminuten durchschnittlich mehr Tore fallen. Hiervon profitiert Selke in den Jahren bei Hertha.
    https://www.transfermarkt.de/bericht...om=newsansicht

    Dass war mMn. sogar schon nachdem er etwas abgebaut hatte. Niemand sieht hier Harnik als zu schlecht für die Bundesliga an. Und jeder sieht ihn als guten Spieler für einen Mittelfeldclub, manche gar als brauchbar für einen EL Club.

    Scheinen tatsächlich viele verdrängt zu haben.
    Doch ich. Da widerspreche ich vehement. Für mich ist harnik seit mindestens 3 Jahren Ne absolute graupe der sich zu fein ist in den Dienst der Mannschaft zu stellen
    Nie im Leben sehe ich den als guten Spieler für einen Mittelfeldclub an

    Und die Diskussion ist wirklich völlig albern wie sanmarinese sagt.
    Und ich bin da in der Tat völlig bei Krischie.
    Aussage missverstanden. Es ging darum, dass damals(!) Harnik überwiegend für einen guten Bundesligaspieler gehalten wurde. Das stimmt, aber nicht von mir. Ich habe die Saisons, in denen er als Außenstürmer recht viele Tore gemacht hat, immer für einen erheblichen Ausreißer nach oben gehalten.

    Zitat Zitat von saganakist Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von darichter Beitrag anzeigen
    Nur das Rashica damals für deutlich weniger Geld und deutlich mehr Entwicklungspotential kam - so einem Spieler kann man das verzeihen. Einem Selke „verzeihe“ ich es nicht, da der weder Entwicklungspotential aufweist, noch wenig Geld kostete..
    Ich sehe einiges an Entwicklungspotenzial, der ist 25 und nicht 32. Dazu verweise ich noch einmal an die Liste an Offensiv-Wintertransfers. Man könnte ja meinen, dass da eine Sofortverstärkung nach der anderen für 15 Mio. € oder weniger rumflog. Desweiteren sollte man auch nicht vergessen, dass wir ja nicht einmal 15 Mio. € überweisen, sondern einen Deal der Sorte "Also wenn wir das Geld noch nach den nächsten 2 Jahren ausgeben können, würden wir euch das dann geben".

    Selke nach unter 400 Minuten abzuschreiben ist lächerlich. Genau so wie es bei Rashica lächerlich war. Der kann was, und hat über die Karriere konstant gescort, kann man natürlich kleinreden wie man möchte, aber bis zur Vollgraupe kriegt man die Zahlen dann eben doch nicht kleingeredet.

    Und der letzte Stürmer der ein hoffnungsloser Chancentod laut worum bei uns war, hatte seinen Tiefpunkt mit 25 und spielt jetzt eine wichtige Rolle bei einem Euro-League-Anwärter. Also mal Füße still halten und Selke zumindest mal ein paar mehr Minuten als 400!!! in einer absoluten Krisenmannschaft geben. Denn wenn ich ehrlich bin, habe ich ihn gerade einmal knapp über eine Stunde auf dem Platz gesehen, während nicht ausnahmslos jeder Spieler wie ein Viertligist aussah. Nämlich jetzt gegen Gladbach und im Pokal gegen Dortmund, und in 50 dieser 66 Minuten sah er mMn. gar nicht mal so schlecht aus.


    Zumal man aber Selke nicht anhand der paar Minuten in dieser Saison, sondern viel besser aufgrund der kompletten Saison 14/15 und der Folgejahre beurteilen kann und sollte. Und da weiß man doch ziemlich genau was man bekommt. Einen Spieler, der manchmal etwas grobschlächtig wirkt, sicher keiner, in den sich Fußballästheten verlieben werden, aber in schöner Regelmäßigkeit trifft und Tore vorbereitet, auch wenn das nicht immer schön aussieht und viele Tore gestochert sind.

    Aber das kurze Gedächtnis von Fußballfans ist immer wieder beeindruckend.
    Regelmäßig trifft? Da muss mich wohl was verpasst haben. Ein Tor in 25 in Saisonspielen ist für mich jetzt nicht unbedingt regelmäß9g treffen. Aber gut.

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