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Thema: [9] Davie Selke

  1. #2671

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    Für mich einer der besseren unter den ganzen schlechten heute

  2. #2672
    Avatar von MaxUnknown
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    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.

  3. #2673
    Avatar von genau_so
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    Startelf war mir fast klar, habe ich auch mit gerechnet... ein Tor wird ihm sicherlich auch gut tun was das Selbstbewusstsein angeht...
    Schade nur wenn man sich als Fan über sowas überhaupt nicht freuen kann durch den Rest was da heute passiert ist

  4. #2674
    Avatar von heaaat
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    Heute mMn einer der Besseren. Was soll den die bei Sky angezeigte Torwahrscheinlichkeit von 24% bedeuten? Die Wahrscheinlichkeit für ein Tor in der Hinrunde?

  5. #2675
    Avatar von HeinzDieter60
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    Das ist die Wahrscheinlichkeit, dass noch ein neuer Spieler kommt.

  6. #2676
    Avatar von Odi
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    Zitat Zitat von HeinzDieter60 Beitrag anzeigen
    Das ist die Wahrscheinlichkeit, dass noch ein neuer Spieler kommt.
    Dann fehlte aber das Komma.
    Ergo bibamus!

  7. #2677

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    O-Ton Selke im Deichstube-Interview:
    "Wir lassen uns nicht schlechtreden, was wir uns aufgebaut haben. Wir kommen aus einer guten Vorbereitung, wir sind im Pokal eine Runde weitergekommen. Das sind alles positive Erlebnisse für uns."

    Die Schönrednerei hat er jedenfalls 1:1 in sich aufgesogen.
    Aufgebaut??? Gute Vorbereitung??? Positive Erlebnisse???
    Einfach nur weltfremd!
    Aufgebaut wurde absolut gar nichts. Die Vorbereitung war wertlos, weil aus Angsthasentum ein Spiel gegen einen echten Gradmesser auf Buli-Niveau gefehlt hat. Selbst gegen die kleineren Gegner war es teilweise grauenhaft anzusehen (Lustenau, St. Pauli...).
    Und das Pokalspiel als positives Erlebnis zu beschreiben, zeigt, wie realitätsentrückt die Mannschaft mittlerweile ist. Die Leistung war auch hier schon grottig, die erste Halbzeit spielerisch eine Blaupause für die erste Halbzeit gegen die Hertha. Damals hatte man halt nur Glück, dass es kurz vor der Halbzeit keinen Elfmeter für Jena gab. Sonst hätte das Spiel nen ähnlichen Ausgang genommen wie das gegen die Hertha.

    Selkes übertriebener Torjubel beim Spielstand von 1:3 in der 69. Spielminute war eigentlich schon der Vorgriff auf dieses bescheuerte Interview... (Jeder halbwegs reflektierte Mensch hätte aus Scham für die bis dato gezeigte Mannschaftsleistung auf so einen Affenzirkus verzichtet.)
    Geändert von Werderfranke (21.09.2020 um 09:39 Uhr)

  8. #2678
    Avatar von FCUM
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    Sehe ich ähnlich. Fand das Interview gruselig. Beim Torjubel hätte er sich gerne den Ball schnappen können und zum Anstoß laufen können. Bleibt für mich ein Egoshooter, der in bestimmten Situationen hilfreich sein kann. Aber einen attraktiven Offensivfußball bekommst du mit ihm nicht hin, leider auch keinen erfolgreichen.

  9. #2679
    Avatar von Forsten Trinks
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    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.
    Das Anlaufen ist übrigens ein Aspekt, der a) eigentlich zu größten Teilen in der Verantwortung des Trainers liegt, b) vor anderthalb Jahren auffällig oft von Kruse dirigiert wurde (auch, wenn der selbst nicht immer topfit war). Ich bin immer noch überzeugt, dass man mit einem guten Sechser ein Team zusammenstöpseln könnte, das ohne den Fußballer Kruse funktioniert. Aber langsam frage ich mich, ob der Kommunikator Kruse nicht deutlich wichtiger für die Mannschaft war. Die Einflussnahme von außen scheint für ein intaktes Kollektiv auf dem Platz jedenfalls nicht auszureichen.

  10. #2680

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    Zitat Zitat von Forsten Trinks Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.
    Das Anlaufen ist übrigens ein Aspekt, der a) eigentlich zu größten Teilen in der Verantwortung des Trainers liegt, b) vor anderthalb Jahren auffällig oft von Kruse dirigiert wurde (auch, wenn der selbst nicht immer topfit war). Ich bin immer noch überzeugt, dass man mit einem guten Sechser ein Team zusammenstöpseln könnte, das ohne den Fußballer Kruse funktioniert. Aber langsam frage ich mich, ob der Kommunikator Kruse nicht deutlich wichtiger für die Mannschaft war. Die Einflussnahme von außen scheint für ein intaktes Kollektiv auf dem Platz jedenfalls nicht auszureichen.
    Das Anlaufen und Pressing ist vor allem eine Mentaliätsfrage. Der Trainer kann das vorgeben wie er will, wenn nur zwei Leute pressen/zustellen, dann kann man keinen Druck aufbauen und Fehler erzwingen. Dann wird der Ball in Ruhe weitergeschoben. Du brauchst da also Spieler die richtig geil darauf sind. Entweder hast du dir den Spielertyp geholt oder du musst halt über Motivation kommen. Bei letzterem habe ich so meine Zweifel ob der Trainer das noch kann oder ob er Woche für Woche die selbe Schallplatte auflegt.

  11. #2681
    Avatar von NoClue
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    Zitat Zitat von Forsten Trinks Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.
    Das Anlaufen ist übrigens ein Aspekt, der a) eigentlich zu größten Teilen in der Verantwortung des Trainers liegt, b) vor anderthalb Jahren auffällig oft von Kruse dirigiert wurde (auch, wenn der selbst nicht immer topfit war). Ich bin immer noch überzeugt, dass man mit einem guten Sechser ein Team zusammenstöpseln könnte, das ohne den Fußballer Kruse funktioniert. Aber langsam frage ich mich, ob der Kommunikator Kruse nicht deutlich wichtiger für die Mannschaft war. Die Einflussnahme von außen scheint für ein intaktes Kollektiv auf dem Platz jedenfalls nicht auszureichen.
    Jo, im Endeffekt hätte Kruse als Spieler 2018 durchaus Kohfeldts Auszeichnung als "Trainer des Jahres" verdient, da sich immer stärker abzeichnet, dass vieles -auf und neben dem Platz- mit Kruses Abgang abrupt den Bach runter ging und in keiner Form vom Trainer oder den Spielern auch nur ansatzweise kompensiert werden kann.

  12. #2682
    Avatar von alois hamm
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    Zitat Zitat von Nico1808 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Forsten Trinks Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.
    Das Anlaufen ist übrigens ein Aspekt, der a) eigentlich zu größten Teilen in der Verantwortung des Trainers liegt, b) vor anderthalb Jahren auffällig oft von Kruse dirigiert wurde (auch, wenn der selbst nicht immer topfit war). Ich bin immer noch überzeugt, dass man mit einem guten Sechser ein Team zusammenstöpseln könnte, das ohne den Fußballer Kruse funktioniert. Aber langsam frage ich mich, ob der Kommunikator Kruse nicht deutlich wichtiger für die Mannschaft war. Die Einflussnahme von außen scheint für ein intaktes Kollektiv auf dem Platz jedenfalls nicht auszureichen.
    Das Anlaufen und Pressing ist vor allem eine Mentaliätsfrage. Der Trainer kann das vorgeben wie er will, wenn nur zwei Leute pressen/zustellen, dann kann man keinen Druck aufbauen und Fehler erzwingen. Dann wird der Ball in Ruhe weitergeschoben. Du brauchst da also Spieler die richtig geil darauf sind. Entweder hast du dir den Spielertyp geholt oder du musst halt über Motivation kommen. Bei letzterem habe ich so meine Zweifel ob der Trainer das noch kann oder ob er Woche für Woche die selbe Schallplatte auflegt.
    Das mit dem Anlaufen gefällt mir . Ist sehr diplomatisch einem Spieler gegenüber etwas positives zu finden . Komm Davie mit dem Anrennen das kannst aber . Hast zwar 2linke Füsse aber laufen kannst ja . Läufst mal permanent an

  13. #2683
    Avatar von Forsten Trinks
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    Zitat Zitat von Nico1808 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Forsten Trinks Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MaxUnknown Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von florida Beitrag anzeigen
    Es gibt im Fußball kaum etwas dämlicheres als individuelles Anlaufen ohne die Unterstützung des Kollektivs.
    Passiert bei uns relativ häufig. Auch in der gelobten Vorbereitung zu sehen.
    Das Anlaufen ist übrigens ein Aspekt, der a) eigentlich zu größten Teilen in der Verantwortung des Trainers liegt, b) vor anderthalb Jahren auffällig oft von Kruse dirigiert wurde (auch, wenn der selbst nicht immer topfit war). Ich bin immer noch überzeugt, dass man mit einem guten Sechser ein Team zusammenstöpseln könnte, das ohne den Fußballer Kruse funktioniert. Aber langsam frage ich mich, ob der Kommunikator Kruse nicht deutlich wichtiger für die Mannschaft war. Die Einflussnahme von außen scheint für ein intaktes Kollektiv auf dem Platz jedenfalls nicht auszureichen.
    Das Anlaufen und Pressing ist vor allem eine Mentaliätsfrage. Der Trainer kann das vorgeben wie er will, wenn nur zwei Leute pressen/zustellen, dann kann man keinen Druck aufbauen und Fehler erzwingen. Dann wird der Ball in Ruhe weitergeschoben. Du brauchst da also Spieler die richtig geil darauf sind. Entweder hast du dir den Spielertyp geholt oder du musst halt über Motivation kommen. Bei letzterem habe ich so meine Zweifel ob der Trainer das noch kann oder ob er Woche für Woche die selbe Schallplatte auflegt.
    Jein. Klar muss ein Spieler pressen, damit das Pressing funktioniert. Das ist halt auch irgendwie wenig kontrovers. Aber das hat sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr wenig mit Motivation allein zu tun. Sagte ich schon "sehr"? Weil es nämlich zu 100% in den Bereich des Trainers fällt, vorzugeben, a) aus welcher Grundordnung heraus b) wie hoch c) welcher Gegenspieler d) wann (z.B. sobald ein Pass auf die Außen gespielt wird usw. usf.) e) wie (läuft der Stürmer so an, dass er zeitgleich versucht, durch seinen Anlaufwinkel einen Passweg zu schließen?) gepresst wird. Und zwar im Kollektiv, nicht nur bzgl. des anlaufenden Einzelspielers. Eine gut organisierte Mannschaft wird besser pressen als elf Ousman Mannehs.

  14. #2684
    Avatar von Karatekakoordinator
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    Stichwort Pressing/Anlaufen: Das ist ein anspruchsvoller Vorgang, bei dem Du Spieler benötigst, die wissen, wie das geht und wann sich das vor allem lohnt. Im Grunde funzt das auch nur dann, wenn Du gegen Mannschaften spielst, die von hinten mangels Technik und Laufwegsicherheit planlos nach vorne bolzen, weil es anders nicht mehr zu lösen ist- also z. B. gegen uns ganz gut zu beobachten. Wichtig ist eben, mit Plan anzulaufen und sicher sein zu können, dass die Passwege hinter einem gleichzeitig zugestellt werden - also z. B. bei uns ganz gut zu beobachten, wie es nicht geht. Und wenn das nicht geht, dann kostet das Körner und frustriert enorm, da kannst Du Mentalität haben wie wild, die nutzt dann auch irgendwann nicht mehr.

    Ich fand tatsächlich, dass Selke sehr engagiert war, aber hinter ihm sahs eben großteils mau aus, und dann ist das fleißige Anlaufen vergebene Liebesmüh bzw. schlicht Dummheit, die nix Gewinnendes bringt.

    Das mit dem Anlaufwinkel stimmt natürlich, aber eine gut funzende Hintermannschaft verschiebt so lange, bis es drei, vier Anspielstationen gibt. Da brauchste als Stürmer Oktopusbeine, um Laufwege zuzustellen. Kann man bei den Bayern ganz gut beobachten, wie geschickt die das i. d. R. spielerisch lösen. Dabei kommt natürlich auch zugute, dass sie einen mitspielenden Torwart haben, der als Notnagel immer noch eine Anspielvariante ist, die im Aufbauspiel nicht schwächer ist als all unsere Abwehrspieler. Gegen die Bayern ist Pressing im Grunde unmöglich.
    Geändert von Karatekakoordinator (21.09.2020 um 13:07 Uhr)
    Das Problem der Welt ist, dass intelligente Menschen voller Zweifel und Dumme voller Selbstvertrauen sind. (Bukowski)

  15. #2685
    Avatar von youngspiritus
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    Ich finde das Anlaufen, Verschieben und Pressing der Bayern beispielhaft. Was Werder , vornehmlich Selke, versuchte, war lächerlich, da Hertha meistens einen freien Mann hatten. Nur, ich frage mich, wie ist das denn bei Werder besprochen ?
    Zwei Leute versuchen ein Pressing und der Rest der Truppe schaut zu ? Ein Konzept sieht anders aus, wenn es nicht funktioniert muß halt mal der Trainerfuchs eingreifen.
    „Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.“ A.Einstein

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