[29] Nick Woltemade

[Virtussempervincit]

Um mal ein paar Zahlen zum Thema ins Spiel zu bringen: Nick ist Werders jüngster Pflichtspieldebütant aller Zeiten mit 17 Jahren, 11 Monaten und 18 Tagen. Schaaf auf Platz 2 war einen Tag älter, Maxi auf Platz 3 auch nur drei Tage älter. Auf Platz 5 folgt dann auch direkt Jojo (18 Jahre 3 Monate 13 Tage) 2016 beim Pokalaus in Lotte. Sein erstes Bundesligaspiel hatte er ziemlich genau ein Jahr später bei der Heimpleite gegen Bayern 2017 (19 Jahre 3 Monate 18 Tage).

Zum Vergleich andere junge Pflichtspieldebütanten der letzten Jahre: Aaron Hunt (Platz 4; 18 Jahre 14 Tage), Luca Plogmann (Platz 9; 18 Jahre 5 Monate), Niklas Schmidt (Platz 10; 18 Jahre 6 Monate), Florian Hartherz (Platz 11; 18 Jahre 7 Monate), Lennart Thy (Platz 13; 18 Jahre 8 Monate), Davie Selke (18 Jahre 9 Monate), Josh Sargent (Platz 15; 18 Jahre 9 Monate), Kevin Schindler (Platz 16; 18 Jahre, 9 Monate), Melvyn Lorenzen (Platz 18; 18 Jahre 10 Monate), Tom Trybull (Platz 20; 18 Jahre 10 Monate), Levin Öztunali (Platz 23; 18 Jahre 10 Monate), Florian Trinks (Platz 24; 18 Jahre 10 Monate), Niclas Füllkrug (Platz 29; 18 Jahre 11 Monate), Mesut Özil (Platz 37; 19 Jahre 3 Monate)

Damit haben übrigens unsere aktuellen Offensivkräfte Woltemade, Selke, Eggestein, Sargent und Füllkrug alle mit 17 oder 18 Jahren ihr Debüt gegeben.

Respekt für diese Auflistung. Dafür wäre ich viel zu faul gewesen.

[Tim]

In welchem Alter jemand debütiert sagt noch lange nichts darüber aus ob derjenige auch ein guter Bundesligaspieler wird oder ob er es überhaupt schafft

[brasseye]

Um mal ein paar Zahlen zum Thema ins Spiel zu bringen: Nick ist Werders jüngster Pflichtspieldebütant aller Zeiten mit 17 Jahren, 11 Monaten und 18 Tagen. Schaaf auf Platz 2 war einen Tag älter, Maxi auf Platz 3 auch nur drei Tage älter. Auf Platz 5 folgt dann auch direkt Jojo (18 Jahre 3 Monate 13 Tage) 2016 beim Pokalaus in Lotte. Sein erstes Bundesligaspiel hatte er ziemlich genau ein Jahr später bei der Heimpleite gegen Bayern 2017 (19 Jahre 3 Monate 18 Tage).

Zum Vergleich andere junge Pflichtspieldebütanten der letzten Jahre: Aaron Hunt (Platz 4; 18 Jahre 14 Tage), Luca Plogmann (Platz 9; 18 Jahre 5 Monate), Niklas Schmidt (Platz 10; 18 Jahre 6 Monate), Florian Hartherz (Platz 11; 18 Jahre 7 Monate), Lennart Thy (Platz 13; 18 Jahre 8 Monate), Davie Selke (18 Jahre 9 Monate), Josh Sargent (Platz 15; 18 Jahre 9 Monate), Kevin Schindler (Platz 16; 18 Jahre, 9 Monate), Melvyn Lorenzen (Platz 18; 18 Jahre 10 Monate), Tom Trybull (Platz 20; 18 Jahre 10 Monate), Levin Öztunali (Platz 23; 18 Jahre 10 Monate), Florian Trinks (Platz 24; 18 Jahre 10 Monate), Niclas Füllkrug (Platz 29; 18 Jahre 11 Monate), Mesut Özil (Platz 37; 19 Jahre 3 Monate)

Damit haben übrigens unsere aktuellen Offensivkräfte Woltemade, Selke, Eggestein, Sargent und Füllkrug alle mit 17 oder 18 Jahren ihr Debüt gegeben.

Danke, aber mir ging es vor allem um das Startelf-Debüt. Da dürfte Woltemade mit noch größerem Abstand der jüngste gewesen. Dass ein Spieler dann wie er jetzt mit 18 schon jetzt so nah an der Mannschaft ist, gab es zumindest in den letzten 20 Jahren nie und zeigt, was für ein herausragendes Talent Woltemade ist.

[Karatekakoordinator]

Vor allem zeigt es, dass Kohfeldt viel von ihm hält. War bei Ole Käuper so ähnlich.

[FlankeKopfballTor]

Vor allem zeigt es, dass Kohfeldt viel von ihm hält. War bei Ole Käuper so ähnlich.

Warum ist Ole Käuper eigentlich gar kein Thema mehr? Er war doch ziemlich weit an der Mannschaft dran. Hat sich verletzt und wurde verliehen. Jetzt kann er aufeinmal nichts mehr?

[saganakist]

Also jeder mit Fußballsachverstand sollte das Talent vom ihm erkennen. Der wird definitiv ein guter Bundesligaspieler werden. Man wird halt sehen wie schnell und sollte jetzt noch keine Wunderdinge erwarten, aber er ist das größte Talent dass wir seit Jahren haben. MMn auch talentierter als die Eggesteins. Wenn der sich mittelfristig nicht durchsetzt, läuft etwas völlig falsch.
Möglich dass er noch Zeit braucht, aber spätestens in 1-2 Jahren wird der uns helfen können. Deshalb wäre es für Werder der Supergau, wenn er jetzt ablösefrei geht. Das kann man auch nicht schön reden. Auch in Hinblick auf die öffentliche Wahrnehmung eine Katastrophe.

Die Diskussion über hochtalentierte Nachwuchsspieler ist sehr müßig. Bei Nick habe ich auch in den Testspielen viele Dinge gesehen, die mir gefallen haben. Er könnte aber auch wie Özkan Yildirim (wieder mal vereinslos) oder Levent Aycicek (2. Liga Türkei) enden, die beide auch als sehr talentiert galten. Von daher geht auch keine Welt unter, wenn er sich gegen Werder entscheidet.

Was Woltemade aber von den anderen Talenten unterscheidet, ist dass er schon mit 18 sein Startelf-Debüt hatte, was eben sehr selten ist. J. Eggestein etwa brauchte viel länger und hat dann erst mit ca. 21 debütiert. Der letzte Spieler, dem ähnliches m.W gelungen ist, war Maximilan Eggestein, der dann auch mit 20 schon Stammspieler wurde. Woltemade ist eigentlich das einzige Talent der letzten Jahre, dem ich eine ähnliche Entwicklung zutrauen würde.

Also Sargent war gerade mal zwei Tage 19, ist jetzt nicht so weit davon ab. Der hatte aber meiner Meinung nach auch noch deutlich mehr Konkurrenz, als es Woltemade letzte Saison bei der Verletztensituation hatte. Im Prinzip hatte man das gleiche Personal und zusätzlich Kruse, Pizarro und Harnik. Und Jojo spielte dort auch noch eher im Sturm.

[FTeichert]

Vor allem zeigt es, dass Kohfeldt viel von ihm hält. War bei Ole Käuper so ähnlich.

Warum ist Ole Käuper eigentlich gar kein Thema mehr? Er war doch ziemlich weit an der Mannschaft dran. Hat sich verletzt und wurde verliehen. Jetzt kann er aufeinmal nichts mehr?

Die Phase, wo Kohfeldt ihn stark geredet hat, war meiner Erinnerung nach etwa in der Zeit, wo Sahin noch nicht da und Bargfrede der Stamm-6er war. Es drohte die Situation, dass er als Backup auf der 6 des Öfteren in der Bundesliga zum Einsatz kommen muss, da ergab die Motivation Sinn. Als Sahin kurz vor knapp kam, wurde er in der Winterpause verliehen - vielleicht sogar tatsächlich mit der Intention ihn dort reifen zu lassen und als 6er-Backup zurück zu bekommen. Er wurde dann aber bekanntlich nach nicht einmal einem halben Jahr bei Erzgebirge Aue aussortiert und hat sich anschließend bei Carl Zeiss Jena in der 3. Liga trotz 22 Einsätzen wohl in den Augen von Kohfeldt und Baumann nicht ausreichend weiterentwickelt, bzw. war auch dort zwischenzeitlich suspendiert.
Mit mittlerweile 23 Jahren ergibt eine erneute Leihe nun wohl wenig Sinn. Zudem hat man für die Rubrik Notnagel auf der 6 bereits Groß und neben Erras soll noch ein weiterer 6er mit Stammelf-Anspruch kommen.
Mbom (ich weiß, eher 8er als 6er) hat mit 19/20 Jahren beim KFC Uerdingen in der 3. Liga überzeugt und vielversprechende Ansätze gezeigt und schafft es gerade auch deswegen in den Kader, weil er auch auf anderen Positionen spielen kann.
Ich fürchte, für Käuper war es das endgültig in Bremen. Eine Leihe in Liga 2 wäre in der Winterpause 2018/19 das Beste für ihn gewesen. Aber auch Liga 3 hätte mit weniger Nebengeräuschen, Stichwort Suspendierungen, eine Chance für ihn sein können.

[Fußballgott2016]

Käuper ist fußballerisch ein sehr talentierter Spieler, der bei der U23 im Kalenderjahr 2017 extrem stark in Liga drei war und zusätzlich auch als Kapitän sehr zuverlässig war. Er kam schlichtweg mit der Situation bei seinen Leihstationen nicht klar, da er zum ersten mal nicht in Bremen und nicht als Führungsspieler gespielt hat. Er konnte sich da schlichtweg nicht einfügen und wurde deshalb zwei mal ausssortiert. Hätte er in der Jugend und am Anfang seiner U23-Zeit keine so kam er in der Vorbereitung 18/19 von einer schweren Verletzung zurück und wurde direkt wieder kaputtgetreten, das war mehr als nur suboptimal. Damals hätte er vermutlich wirklich eine Chance bekommen, Bundesliga zu spielen (und zu dem Zeitpunkt hätte er diese vielleicht sogar nutzen können), so ging es mit der Karriere eben steil bergab.

[Mo]

Danke, aber mir ging es vor allem um das Startelf-Debüt. Da dürfte Woltemade mit noch größerem Abstand der jüngste gewesen. Dass ein Spieler dann wie er jetzt mit 18 schon jetzt so nah an der Mannschaft ist, gab es zumindest in den letzten 20 Jahren nie und zeigt, was für ein herausragendes Talent Woltemade ist.

Das liegt aber auch daran, dass unsere erste Elf qualitativ massiv abgenommen hat im Vergleich zur erfolgreichen CL-Zeit. Heute müssten der junge Füllkrug, der junge Kruse usw. vermutlich nicht mehr wechseln, weil die Spieler auf ihren Positionen zu stark sind.

[tsubi]

na auf den jungen füllkrug trifft das nun nicht wirklich zu. da war man bereits weit von cl entfernt und die konkurrenz hieß hajorvic, elia, di santo.

[dkone]

#eszähltjederTag

[Unabateigbar]

na auf den jungen füllkrug trifft das nun nicht wirklich zu. da war man bereits weit von cl entfernt und die konkurrenz hieß hajorvic, elia, di santo.

Mal ab davon das Füllkrug im Endeffekt auch bei anderen Vereinen etwas länger brauchte war seine Konkurrenz erst Pizarro/ Rosenberg/ Arnautovic, später dann Petersen und ein gewisser Sandro Wagner war übrigens damals auch da.

Er musste damals dann auf den Flügel ausweichen um überhaupt zu Einsätzen zu kommen.

[da-richo]

das ist doch alles am ende völlig wumpe. wenn woltemade sich in die erste elf spielt, dann weil er es besser macht als die anderen. das wäre toll, wenn er denn seinen vertrag unterschreibt. ansonsten könnten wir uns davon nicht allzu viel kaufen.

aber auf jeden fall spannend, dass sich da eine neue option ergibt.

[brasseye]

Also ich würde ja sagen, dass Werders Kader der beste seit den CL-Zeiten ist und wenn Sargent (wenn man ihn denn als Werder-Talent werten möchte) jetzt vor Leuten wie Selke und Füllkrug steht, dann ist das durchaus beachtlich, das gleiche gilt für Woltemade, wenn er auf der Acht sich einen Stammplatz erkämpft. Bei Kruse sah das noch ein bisschen anders aus, aber die Konkurrenz von Füllkrug war sicher nicht besser.

[Azad]

Also ich würde ja sagen, dass Werders Kader der beste seit den CL-Zeiten ist und wenn Sargent (wenn man ihn denn als Werder-Talent werten möchte) jetzt vor Leuten wie Selke und Füllkrug steht, dann ist das durchaus beachtlich, das gleiche gilt für Woltemade, wenn er auf der Acht sich einen Stammplatz erkämpft. Bei Kruse sah das noch ein bisschen anders aus, aber die Konkurrenz von Füllkrug war sicher nicht besser.

Pizza (damals), Rosenberg und Arno waren nicht besser als die aktuelle Besetzung im Sturm? Bei Füllkrug (heute) würde ich zustimmen, beim Rest eher nicht.