Transfergossip Winter 2019/2020: K.N.E.I.W?

[Binichio]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Lazaro wäre mega, fand den immer bockstark bei der Hertha. Man träumt ja automatisch gleich ne Runde weiter, dass er über den Sommer bleiben könnte, aber bis Sommer würde uns schon mega helfen. Warum nicht im Sommer solche Deals gemacht, Herr Baumann?

weil lazaro da nach italien gewechselt ist (oder erinner ich das gerade falsch)?!

Ging nicht um Lazaro sondern um diese Art der kreativen Transfers/Leihen allgemein.
Vogt und Lazaro ist das was uns hilft und der Gegensatz zur Resterampe-Transferpolitik aus dem Sommer

[da-richo]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Lazaro wäre mega, fand den immer bockstark bei der Hertha. Man träumt ja automatisch gleich ne Runde weiter, dass er über den Sommer bleiben könnte, aber bis Sommer würde uns schon mega helfen. Warum nicht im Sommer solche Deals gemacht, Herr Baumann?

weil lazaro da nach italien gewechselt ist (oder erinner ich das gerade falsch)?!

Laut TM für 22,4 Mio. Dass FB da nicht zwischengegrätscht ist...

lächerlich der baumann wieder.

[Sammy1981]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Jetzt mach dir doch nicht gleich ins Höschen. Namen haben noch nie irgendwas gewonnen. Wenn die genauso rumlaufen wie Falschgeld, wie es unser großartiger Kader ja die halbe Hinrunde getan hat, gewinnen wir mit der Truppe gar nix. Bevor die nicht neuen Mut (durch Siege!) bekommen, kannst du da auf den Platz stellen wen du willst. Hoffen kann man ja, will ich auch niemandem nehmen, aber das Vogt und/oder Lazaro das ganze Team auf Anhieb (in einem neuen System) aus dem mentalen loch reissen, ist doch eher naiv.

Danke.
Diese übermäßigen Übertreibungen immer.
Aufm Papier sieht das gut aus,aber wir wissen ja wie es oft ist.
Verletzt,außer Form oder einfach nur unpassender Spieler.
Theorie und Praxis...

[da-richo]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Lazaro wäre mega, fand den immer bockstark bei der Hertha. Man träumt ja automatisch gleich ne Runde weiter, dass er über den Sommer bleiben könnte, aber bis Sommer würde uns schon mega helfen. Warum nicht im Sommer solche Deals gemacht, Herr Baumann?

weil lazaro da nach italien gewechselt ist (oder erinner ich das gerade falsch)?!

Ging nicht um Lazaro sondern um diese Art der kreativen Transfers/Leihen allgemein.
Vogt und Lazaro ist das was uns hilft und der Gegensatz zur Resterampe-Transferpolitik aus dem Sommer

naja, aber beide sind halt auch erst jetzt verfügbar. solche deals kann man im sommer kaum machen, weil die spieler sich ja durchsetzen wollen und nicht bereits in der vorbereitung aufgeben. und falls doch wechseln sie dann ja eher fest für gelder, die wir nicht stemmen können.

die qualität lazaro, kruse (de bruyne,...) ist für uns wohl sogar einfacher im winter machbar als im sommer, eben weil dann die perspektive klarer und der markt zugleich kleiner ist.

[paff]

Ich habs getan

[W-ampir]

5. Wampir, das ist nicht haltloser Stammtisch Nonsens, sondern das ist eine Analyse von zig Heatmaps die ich gemacht habe.

Wenn du seine Heatmaps gesehen hast, die in der Regel eine nahezu identische Bespielung der gesamten Gegnerischen Hälfte bis zum 16er und dann einen klaren links/zentralen Fokus aufzeigen von einem eindimensionalen Spiel sprechen kannst ist mir dann allerdings ein Rätsel.

Du behauptest ja auch, dass Kruse das Problem nicht lösen würde und das ist ja auch quasi meine These.

Ja ich sage, das Kruse nicht dazu neigt stumpf im Zentrum zu stehen und auf Zuspiele/Flanken zu warten um diese zu verwerten. Das dies ein Problem ist würde ich aber ganz klar verneinen, da sich eben auch anders Tore schießen lassen. Spieler wie Volland, Paco Alacer oder Waldschmidt beweisen das ja eindrucksvoll.

Du vergisst aber auch wie Micoud, dass das Problem im Offensivspiel nicht die Kreativität ist, sondern die Chancenverwertung und das erspielen dieser.

Das Erspielen von Chancen ist in aller Regel das Ergebnis von Kreativität, da es um das Nutzen von systematischen Lücken/Fehlern geht. Also ist der obige Satz recht widersprüchlich.

Abseits dessen, war Kruse bei uns jetzt auch nicht umbedingt für eine schlechte Chancenverwertung bekannt. Im Vergleich zu Osako, hat er eine geradezu herausragende Scorer-Statistik. Also erheblich bessere Werte in den beiden von der genannten Schwächen.

Die Wahrscheinlichkeit erhöht sich signifikant, wenn man die Spielzüge auch mit einem Kopfballtorversuch abschließen könnte und diese Möglichkeit ist blockiert, da das Spiel von Werder so aussah, dass es keinen weiteren Stürmer im System gab neben Max Kruse.

Falsch, Rashica hat in der Rückrunde bereits oft genug als Stürmer neben Kruse agiert, nur das der halt auch kein Kopfballungeheuer ist und wie vorhin schon geschrieben Lücke kam unabhängig vom Kruseverbleib, es wäre also durchaus möglich gewesen einen klareren MS neben Kruse aufs Feld zu schicken und Max in die OM-Rolle zu ziehen. Damit stimmt eben die Grundannahme schon nicht.

Das ein kopfballstarker Spieler einem andere Möglichkeiten eröffnet ist hingegen absolut logisch - allerdings muss man eben auch überlegen was man dafür opfert (z. B. Sprintstärke, einen offensiven Flügel - der dann vom AV bespielt werden muss oder einen ZOM der die Spieler um sich herum besser in Position freigespielt bekommt).

Es reicht nicht einen Spieler zu verpflichten, man muss natürlich auch bedenken, wie man diesen Spieler einbaut. Und wenn man die Rückrunde der letzten Saison betrachtet, sieht man, dass viele Mannschaften sich auf diesen "Clue" eingestellt hatten, Max Kruse als Schlüsselspieler herauszunehmen. Sobald das passierte, kam alles zum erliegen.

Steile These, Max hat in der Rückrunde wesentlich besser gescort als in der Hinrunde. Und diese Verteilen sich in einem recht ähnlichen Muster zu der Hinrunde oder den Jahren zuvor. Sprich es gibt dahingehend keine deutlichen Veränderungen. Weder bei seinen Werten, noch bei Werders Ergebnissen.

Diese Anfälligkeit würde man durch einen Spieler mit etwas weniger kreativen Impact wie Osako, jedoch mit einem mit sehr viel mehr insgesamten offensiven Impact im 16er nicht nur ausgleichen, sondern erhöhen

Und das ist pure Spekulation, die wie oben bereits genannt auch noch auf einer vollkommen falschen Grundannahme fußt, das Kruse einen klaren MS zwingend ausschließen müsste.

Und selbst wenn wir diese Annahme als valide festsetzen ist "sehr viel mehr insgesamten offensiven Impact im 16er" eine sehr wage Zustandsbeschreibung, die alles und nichts bedeuten könnte. Gleichzeitig schreibst du weiter oben selbst von Problemen in der Erspielung von Chancen im aktuellen System, sprich Probleme den dann hoch positionierten Spieler überhaupt eingebunden zu bekommen. Das passt so nicht zusammen.

und das ist ist der entscheidende Faktor, warum Kruse hier nicht wieder spielen soll,
er ist einfach zu teuer um die sowieso schon bestehende finanzielle Belastung zu rechtfertigen.

Kosten-Nutzen-analytisch gesehen macht Kruse für mich persönlich keinen Sinn und ich bin auch jetzt noch nicht einen Schritt abrücken können, da alle Gegenargumente nur erzählen wie gut Kruse ist, wo ich überhaupt nichts gegen sage, denn das ist einfach fakt.

Das Kruse kostspielig ist habe ich weiter oben ja selbst zugegeben, das der Nutzen allerdings so gering ist kann man eben meiner Ansicht nach kaum belegen. Max war hier nicht umsonst jahrelang Dreh- und Angelpunkt, sondern weil er der beste und spielintelligenteste Spieler der Mannschaft war. Dazu noch regelmäßig Topscorer.

Natürlich muss man da dann seine Fähigkeiten und seinen Einfluss auf das Spiel anbringen, wenn man ein Kosten/Nutzen-Verhältnis analysieren möchte.

[The_Mule#93]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Lazaro wäre mega, fand den immer bockstark bei der Hertha. Man träumt ja automatisch gleich ne Runde weiter, dass er über den Sommer bleiben könnte, aber bis Sommer würde uns schon mega helfen. Warum nicht im Sommer solche Deals gemacht, Herr Baumann?

weil lazaro da nach italien gewechselt ist (oder erinner ich das gerade falsch)?!

Ging nicht um Lazaro sondern um diese Art der kreativen Transfers/Leihen allgemein.
Vogt und Lazaro ist das was uns hilft und der Gegensatz zur Resterampe-Transferpolitik aus dem Sommer

naja, aber beide sind halt auch erst jetzt verfügbar. solche deals kann man im sommer kaum machen, weil die spieler sich ja durchsetzen wollen und nicht bereits in der vorbereitung aufgeben. und falls doch wechseln sie dann ja eher fest für gelder, die wir nicht stemmen können.

die qualität lazaro, kruse (de bruyne,...) ist für uns wohl sogar einfacher im winter machbar als im sommer, eben weil dann die perspektive klarer und der markt zugleich kleiner ist.

Und mit KDB sprichts Du eben auch ein Problem an: Wir sind unter diesem Gesichtspunkt keinen Schritt weiter als damals. Leihspieler, sofern der Plan den aufgeht, sollen hier maßgeblich zur Leistung beitragen. Das ist langfristig mist/geniert keine Kohle. Wir sind eigentlich in jedem Mannschatsteil auf Rashicas und MEgges angewiesen, die wenig kosten und ggf. viel einbringen können. Schweres Geschäftsmodell.

[W-ampir]

Leute, wenn das stimmt und wenn Lazaro Werder zusagt, dann ist das großartig!!! Ihr habt die Mannschaft gestern gesehen, das ist mit Abstand das beste Werder-Team der letzten 8/9 Jahre.

Lazaro wäre mega, fand den immer bockstark bei der Hertha. Man träumt ja automatisch gleich ne Runde weiter, dass er über den Sommer bleiben könnte, aber bis Sommer würde uns schon mega helfen. Warum nicht im Sommer solche Deals gemacht, Herr Baumann?

weil lazaro da nach italien gewechselt ist (oder erinner ich das gerade falsch)?!

Ging nicht um Lazaro sondern um diese Art der kreativen Transfers/Leihen allgemein.
Vogt und Lazaro ist das was uns hilft und der Gegensatz zur Resterampe-Transferpolitik aus dem Sommer

naja, aber beide sind halt auch erst jetzt verfügbar. solche deals kann man im sommer kaum machen, weil die spieler sich ja durchsetzen wollen und nicht bereits in der vorbereitung aufgeben. und falls doch wechseln sie dann ja eher fest für gelder, die wir nicht stemmen können.

die qualität lazaro, kruse (de bruyne,...) ist für uns wohl sogar einfacher im winter machbar als im sommer, eben weil dann die perspektive klarer und der markt zugleich kleiner ist.

Und mit KDB sprichts Du eben auch ein Problem an: Wir sind unter diesem Gesichtspunkt keinen Schritt weiter als damals. Leihspieler, sofern der Plan den aufgeht, sollen hier maßgeblich zur Leistung beitragen. Das ist langfristig mist/geniert keine Kohle. Wir sind eigentlich in jedem Mannschatsteil auf Rashicas und MEgges angewiesen, die wenig kosten und ggf. viel einbringen können. Schweres Geschäftsmodell.

Sehe ich anders, das ist dann Mist, wenn man es nicht schafft sich in der Zeit, die man sich mit der Leihe erkauft, einen passenden Ersatz auszubilden, oder zu verpflichten. Es muss damit keine große Kohle generiert werden. Schließt man wegen der Leihe 1-2 Plätze höher ab, hat man die Gebühren wieder drin und und den eigenen Talenten so eben 6 Monate zum reifen geschenkt, die dann im Folgejahr den Wertzuwachs erzielen können indem sie sich in der Liga etablieren.

[DerLuKe]

Hmm....also ich hab jetzt nicht das Gefühl, dass wir seit KdB viele (echte) Ausleihen – also ohne Kaufoption oder -Pflicht – getätigt haben.

[10Micoud10]

Gibt es Neuigkeiten bezüglich Lazaro? Außer das er jetzt doch verliehen werden soll?

[Fussballfreak]

Wie Kruse wird es nicht? Was für eine Überraschung

[BartS.]

Wie Kruse wird es nicht? Was für eine Überraschung

Die Verhandlungen sind an seinen Nutella-Forderungen gescheitert.

[aiskalt]

Hmm....also ich hab jetzt nicht das Gefühl, dass wir seit KdB viele (echte) Ausleihen – also ohne Kaufoption oder -Pflicht – getätigt haben.

Dafür mit Papy eine zu dem Zeitpunkt existenziell wichtige. Wenn Vogt und womöglich Lazaro ins gleiche Raster fallen, nehme ich das gerne an.

[da-richo]

Und mit KDB sprichts Du eben auch ein Problem an: Wir sind unter diesem Gesichtspunkt keinen Schritt weiter als damals. Leihspieler, sofern der Plan den aufgeht, sollen hier maßgeblich zur Leistung beitragen. Das ist langfristig mist/geniert keine Kohle. Wir sind eigentlich in jedem Mannschatsteil auf Rashicas und MEgges angewiesen, die wenig kosten und ggf. viel einbringen können. Schweres Geschäftsmodell.

das habe ich letzte woche oder so schon mal geschrieben: wir sind aktuell wieder da, wo wir seit dem ende von kats auch waren, haben dafür nur mehr geld als unter eichin ausgegeben.

solche leihen macht man ja auch nicht weils geil ist, sondern weil der baum brennt. die bringen uns dann nicht weiter, sollen sie auch nicht primär, sondern verhindern den abstieg. sie schützen also vor dem supergau, davon sollte man dann nicht auch noch eine positive entwicklung zum besseren hin erwarten.

dazu was w-ampir sagt: sie bringen zeit. zeit, die baumann dann halt auch nutzen muss.

[werder_rulez]

Ich habs getan

ist das auf den Lazaro Thread bezogen?

wenn ja, verflucht seist du - hörst du mich.