Frank Baumann (Geschäftsführer Sport)

[Nur-Ab-Sal]

Wahrscheinlich eher ersteres. Ich denke, er meint "fahrlässig".

ja sorry
hab etwas übertrieben weil mich das immer noch nervt dass man ohne not abgestiegen ist

Malst du deine Postings eigentlich vorher mit Buntstiften an die Zimmerwand?

sehr erwachsen

Schau mal, ich will dir eigentlich nichts böses oder so, ich habe nur bei dir das Gefühl, dass du einfach nicht zukunftsorientiert denkst. Du bist noch immer auf diesem Gedanken Karussell "Abstieg" und von diesem Fahrgeschäft kannst du irgendwie nicht runter kommen. Immer wieder redest du nur davon und wie das angeblich "mutwillig" passiert ist, Baumann einen Plan des Untergangs hatte usw. - dazu verstehst du nur was du verstehen möchtest, drehst dir Zitate so hin, dass Baumann dadurch schlecht aussieht usw.

Derartige Negativität geht dann ja fast schon in Richtung Verschwörungstheorie und wenn man gedanklich von negativen Momenten nicht mehr runter kommt, da in eine Endlosschleife ist, dann liegt das Problem vielleicht schon an einem selber und nicht mehr nur innerhalb eines Fußballvereins, den man aus der Ferne verfolgt.

Vielleicht wäre es besser, dass du die letzten Jahre jetzt mal als Fan hinter dir lässt, nach vorne schaust und Werder wieder mehr und mit weniger Erwartungen genießt. Das wäre auch als Fan für dich viel schöner da du dich dann jetzt auf eine interessante Saison freuen kannst. Unterm Strich gibt Frank alles für den Verein und versucht aus den wenigen Mitteln viel zu machen. Hat er Fehler gemacht? Ja. Aber insgesamt überwiegt das Positive und aktuell leistet er, meiner Meinung nach, einfach extrem gute Arbeit wenn man gefühlt nichts in der Tasche hat.

Und selbst wenn das dieses Jahr (In der Marktwert Tabelle werden wir auf Platz 17 sein) wieder in die Hose geht dann wird das nicht das Ende sein und man wird wieder hoch kommen. Werder ist immer wieder aufgestanden. Ich glaube aber wir schaffen nächstes Jahr den Klassenerhalt.

Also vorab - ich bin mit der aktuellen Transferperiode zum jetzigen Zeitpunkt total zufrieden. Natürlich weiß man erst während der Saison, ob die Personalentscheidungen richtig waren. Und vielleicht reicht unser Geldbeutel am Ende eben nicht für Liga 1, das kann natürlich auch passieren.

Aber wenn wir - unabhängig von einzelnen Transfers - auf die jeweiligen Saisons in der Ära FB schauen:

15/16: 10 Siege, TD -15, Abstiegsendspiel gg Frankfurt gewonnen, dem Abstieg knapp entkommen
16/17: 13 Siege, TD - 3, ordentliche bis gute Saison, knapp an der EL
17/18: 10 Siege, TD - 3, im Niemandsland der Tabelle mit Platz 11, am letzten Spieltag die 40 Punkte geknackt
18/19: 15 Siege, TD + 9, beste Saison unter FB, hauchdünn an der EL vorbei, guter, ausgewogener Kader mMn
19/20: 8 Siege, TD -27, bis dahin schlechteste Saison der Geschichte, mehr muss man dazu nicht sagen
20/21: 7 Siege, TD -21, Abstieg, das sagt alles

Wir haben unter FB in der 1. Liga genau eine richtig gute Saison gespielt. Ansonsten immer ein negatives Torverhältnis und nachdem man dachte, die Kurve bekommen zu haben, kam der Niedergang über 2 Saisons. Also "in Summe" überwiegt bei FB nicht das Positive, zumindest nicht wenn man die nackten Zahlen betrachtet.

Aber das ist eben auch Vergangenheit. Er hat den Wiederaufstieg geschafft und die Transfers stimmen ein zumindest leicht optimistisch. Nichtsdestotrotz wirds von Anfang an gegen den Abstieg gehen. Unter FB sind hier schon ne Menge Dinge nicht gut gelaufen und trotzdem hoffe ich, dass wir es auch mit ihm wieder in bessere Zeiten schaffen. Einen erneuten Abstieg würde er dann aber wohl wirklich nicht überstehen.

[Hadouken!]

Bei einer Bewertung rein über den Tabellenplatz wird aber doch nicht Baumanns Arbeit ehrlich bewertet. Am Ende geht es in der BuLi darum - aber du müsstest das schon an sowas wie "Marktwert Tabelle" und auch unter der Berücksichtigung von Finanzen, Verletzungen usw. knüpfen um eine Aussage in deinem Posting zu haben - so ist das natürlich einfach nur eine Milchmannrechnung.

[Nur-Ab-Sal]

Bei einer Bewertung rein über den Tabellenplatz wird aber doch nicht Baumanns Arbeit ehrlich bewertet. Am Ende geht es in der BuLi darum - aber du müsstest das schon an sowas wie "Marktwert Tabelle" und auch unter der Berücksichtigung von Finanzen, Verletzungen usw. knüpfen um eine Aussage in deinem Posting zu haben - so ist das natürlich einfach nur eine Milchmannrechnung.

Naja - Verletzungen hat jeder Verein. Wie Corona eben auch. Was die Finanzen/Transfers betrifft, so findet man positive und negative Beispielenur Stichproben jetzt)

positiv: Ludde, Delaney, Rashica, Klaassen (für mich zumindest)

negativ: Rashica, Egge zu spät zu Geld gemacht, Leo, Selke, Assale, Mai

Und am Ende haben solche Entscheidungen Einfluss auf die Finanzen - und somit direkt auf das Mannschaftsbudget sowie die zu erwartende Performance in der Liga. Natürlich kannst du auch mit nem Top Kader unten rein rutschen. Aber mit einer unausgewogenen Truppe wie bei uns in den letzten 2 BL Jahren, wo man fast nur am DD Grabbeltisch unterwegs war, kam die Quittung postwendend und vorhersehbar.

[*Hone*]

Bei einer Bewertung rein über den Tabellenplatz wird aber doch nicht Baumanns Arbeit ehrlich bewertet. Am Ende geht es in der BuLi darum - aber du müsstest das schon an sowas wie "Marktwert Tabelle" und auch unter der Berücksichtigung von Finanzen, Verletzungen usw. knüpfen um eine Aussage in deinem Posting zu haben - so ist das natürlich einfach nur eine Milchmannrechnung.

Ja genau nach 7 ? Saisons kann man Frank Baumann nicht ehrlich bewerten, da die Umstände immer im falschen Moment (Verletzte) Oder die Finanzen(Bremen hat ein Vielfaches an Gehältern im Gegensatz zu Freiburg, Union gezahlt), immer gegen ihn waren.

Ganz ehrlich, da kann ich nur lachen, wenn man zu so einem Ergebnis kommt.
Es bleibt für den ersten Teil (schnelle Kaderzusammenstellung) bis hierhin, erstmal gute Arbeit, unabhängig wieviel er hier verbockt hat und mir ist es lieber so, als anders.

[Konstante]

Bislang hat er nichts positives ( nachhaltig) zu Stande gebracht. Die Vereinskonstellation bei Werder hat ihn auf seinem Posten gelassen. Wenn es schon so ist, dann hoffen wir auf eine Besserung und eine gute Saison. Meine Hoffnungen beruhen auf dem Trainer. Bislang ist unser Werder auf ein relativ niedriges Niveau gebracht worden. Da werden die Utopien wieder positiv.

[Hadouken!]

Bei einer Bewertung rein über den Tabellenplatz wird aber doch nicht Baumanns Arbeit ehrlich bewertet. Am Ende geht es in der BuLi darum - aber du müsstest das schon an sowas wie "Marktwert Tabelle" und auch unter der Berücksichtigung von Finanzen, Verletzungen usw. knüpfen um eine Aussage in deinem Posting zu haben - so ist das natürlich einfach nur eine Milchmannrechnung.

Ja genau nach 7 ? Saisons kann man Frank Baumann nicht ehrlich bewerten, da die Umstände immer im falschen Moment (Verletzte) Oder die Finanzen(Bremen hat ein Vielfaches an Gehältern im Gegensatz zu Freiburg, Union gezahlt), immer gegen ihn waren.

Ganz ehrlich, da kann ich nur lachen, wenn man zu so einem Ergebnis kommt.
Es bleibt für den ersten Teil (schnelle Kaderzusammenstellung) bis hierhin, erstmal gute Arbeit, unabhängig wieviel er hier verbockt hat und mir ist es lieber so, als anders.

Ich sage ja nicht das dies keinen Einfluss auf die Bewertung haben sollte - aber das wir in 1,5 Saisons das "Verletzungspech of Doom" hatten dass sollte dabei einfach mit bedacht werden.

Wenn Kohfeldt so performt hätte wie selbst "Experten" außerhalb des Vereins ihn bewertet haben (Didi, Sammer usw.) dann wäre es auch nochmal was anderes gewesen.

Vieles was hier geschrieben wird gehört in den Kohfeldt Thread. Weiteres auch in den Finanz Thread.

Gänzlich alles über Baumann zu bewerten ist falsch, gänzlich alles über den Tabellenplatz zu bewerten ebenfalls. Selbst wenn er oben auf der Pyramide arbeitet ist eben nicht alles seine Schuld.

[werder1985]

Schau mal, ich will dir eigentlich nichts böses oder so, ich habe nur bei dir das Gefühl, dass du einfach nicht zukunftsorientiert denkst. Du bist noch immer auf diesem Gedanken Karussell "Abstieg" und von diesem Fahrgeschäft kannst du irgendwie nicht runter kommen. Immer wieder redest du nur davon und wie das angeblich "mutwillig" passiert ist, Baumann einen Plan des Untergangs hatte usw. - dazu verstehst du nur was du verstehen möchtest, drehst dir Zitate so hin, dass Baumann dadurch schlecht aussieht usw.

"mutwillig" schreibe ich, weil ich sonst keine Erklärung habe wie man an Kohfeldt festhält, der den Klassenerhalt nur mit auch und Krach geschafft hat und dann den teuersten Spieler verkauft und hofft, dass alles besser wird und nach 13? Niederlagen in Folge nichts am Trainer macht.
Genau dieser Hurra-Patriotismus hat uns direkt in Liga 2 geführt. "Ach komm schon. Zauber Flori holt uns schon wieder raus"

Vielleicht wäre es besser, dass du die letzten Jahre jetzt mal als Fan hinter dir lässt, nach vorne schaust und Werder wieder mehr und mit weniger Erwartungen genießt. Werder ist immer wieder aufgestanden. Ich glaube aber wir schaffen nächstes Jahr den Klassenerhalt.

werder ist aber bei weitem nicht gerettet. Von der Anleihe hast du gehört? Du kennst die Schulden auf dem Stadion?
Dann hör auf mit dem Hurra-Patriotismus

Nichts desto trotz bin ich über die bisherigen Transfers sehr zufrieden und hätte das Baumann nicht zugetraut

[werder1985]

Ich sage ja nicht das dies keinen Einfluss auf die Bewertung haben sollte - aber das wir in 1,5 Saisons das "Verletzungspech of Doom" hatten dass sollte dabei einfach mit bedacht werden.

wer ist denn für die medizinische Abteilung verantwortlich?
Kann man nichts machen?
Wer hat denn verletzungsanfällige Spieler geholt, obwohl er wusste, dass wir da seit Jahren Probleme haben.
Ich kauf mir doch kein kaputtes Auto und denke "den reparier ich schon" wenn ich selbst zwei linke Hände habe.

[Hadouken!]

Ich sage ja nicht das dies keinen Einfluss auf die Bewertung haben sollte - aber das wir in 1,5 Saisons das "Verletzungspech of Doom" hatten dass sollte dabei einfach mit bedacht werden.

wer ist denn für die medizinische Abteilung verantwortlich?
Kann man nichts machen?
Wer hat denn verletzungsanfällige Spieler geholt, obwohl er wusste, dass wir da seit Jahren Probleme haben.
Ich kauf mir doch kein kaputtes Auto und denke "den reparier ich schon" wenn ich selbst zwei linke Hände habe.

Wir haben kein Geld um in der Klasse andere Spieler zu bekommen und sowas kann auch auch gut enden, siehe Füllkrug letzte Saison oder Robben bei Bayern.

Du siehst alles vieeel zu negativ und das scheint mir, wie oben schon gesagt, ein tief sitzendes persönliches Problem zu sein woran du arbeiten solltest.

[werder_rulez]

fadenscheinige ausreden - wenn werder mit einem x fach höherem budget als vor jahren noch augsburg, freiburg etc. nicht annähernd die leistungen erbringt wie eben diese, dann ist es extrem schlecht und die "pleite" hat baumann mit seiner arbeit ja erst herbeigeführt.

[werder1985]

Wir haben kein Geld um in der Klasse andere Spieler zu bekommen und sowas kann auch auch gut enden, siehe Füllkrug letzte Saison oder Robben bei Bayern.

Du siehst alles vieeel zu negativ und das scheint mir, wie oben schon gesagt, ein tief sitzendes persönliches Problem zu sein woran du arbeiten solltest.

bist du bekifft?

[werder1985]

fadenscheinige ausreden - wenn werder mit einem x fach höherem budget als vor jahren noch augsburg, freiburg etc. nicht annähernd die leistungen erbringt wie eben diese, dann ist es extrem schlecht und die "pleite" hat baumann mit seiner arbeit ja erst herbeigeführt.

Sachen können immer schief gehen.
Aber für Selke 12 Millionen ausgeben zu wollen, den man für 7,5 Millionen verkauft hat, weil man dringend Geld brauchte, der dann in der Zwischenzeit bei 2 Vereinen nicht klar kam...
genauso bittencourt. Hat bei Hoffenheim nicht überzeugt und man zahlt eine Million mehr als Hoffenheim + Leihgebühr.

hätte man beide hier für 2.5 bis 3 oder gar ablösefrei(oder nur leihgebühr) bekommen wäre das ja in Ordnung gewesen. Genauso wie Toprak mit der dicken Krankenakte. Das wäre ärgerlich gewesen, aber nicht fahrlässig.
Siehe z.B. Lang. hatte hier nicht geklappt. okay doof. kleiner finanzieller Schaden, aber hätte auch gut gehen können.

Diese Saion ist aber alles weitesgehend gut. Klar können stark, Pieper und co schiefgehen. zumindest passt aber alles und die Idee dahinter ist gut. wenn wir jetzt Kainz für 5,5 Millionen zurückholen wäre das kein guter Plan.

[Hadouken!]

bist du bekifft?

Also bekiffter als du, wenn es um Zitate, wörtliche Rede und Artikel verstehen geht könnte selbst Janis Joplin nicht gewesen sein. Auch an deinem Verständnis für Texte und Berichte würde ich arbeiten.

Aber bei diesen Aussagen belasse ich es jetzt hier auch, solange du nicht wieder Zitate "mutwillig" umdichtest um deine Verschwörungs-Thesen zum "Plan-Abstieg" zu untermauern soll mir alles recht sein was du hier so schreibst. Denn wie gesagt, Kritik an Baumann ist ja an einigen Stellen berechtigt, dir Form stört mich aber, besonders von dir.

Ich denke auch dass uns eine persönliche evtl. beleidigende Ebene da nicht weiter bringt, die ich jetzt hier auch mit eingebracht habe. Deswegen belasse ich das jetzt dabei und antworte auf deine Posts nicht mehr, solange du vernünftig zitierst.

[da-richo]

Bei einer Bewertung rein über den Tabellenplatz wird aber doch nicht Baumanns Arbeit ehrlich bewertet. Am Ende geht es in der BuLi darum - aber du müsstest das schon an sowas wie "Marktwert Tabelle" und auch unter der Berücksichtigung von Finanzen, Verletzungen usw. knüpfen um eine Aussage in deinem Posting zu haben - so ist das natürlich einfach nur eine Milchmannrechnung.

Ja genau nach 7 ? Saisons kann man Frank Baumann nicht ehrlich bewerten, da die Umstände immer im falschen Moment (Verletzte) Oder die Finanzen(Bremen hat ein Vielfaches an Gehältern im Gegensatz zu Freiburg, Union gezahlt), immer gegen ihn waren.

Ganz ehrlich, da kann ich nur lachen, wenn man zu so einem Ergebnis kommt.
Es bleibt für den ersten Teil (schnelle Kaderzusammenstellung) bis hierhin, erstmal gute Arbeit, unabhängig wieviel er hier verbockt hat und mir ist es lieber so, als anders.

es gibt praktisch keine kpi in der baumann in seiner gesamtzeit hier sehr gute ergebnisse geliefert hat. wenn man die platzierungen doof findet - wie wäre es mit den kaderwerten? zu seiner übernahme war werder da im bundesligaranking auf platz 13, wir erinnern uns: eichin hatte die klare doktrin der konsolidierung, mit baumi wollte man wieder nach mehr streben. hinter uns waren freiburg, augsburg, köln und hertha. union spielte da nichtmal in der ersten bundesliga.

jetzt sind wir auf platz 17, weit hinter den genannten. freiburgs kaderwert ist mehr als doppelt so hoch wie der von werder bremen. dafür drücken uns aber eine anleihe und diverse andere verbindlichkeiten. ach, freiburg baut derweil ein neues stadion? verrückt!

dass es noch schlimmer geht zeigt hier natürlich schalke, die waren 14/15 auf platz 4 der marktwerttabelle. oder der hsv. aber man sollte sich nie an den absoluten underperformern orientieren.

gab es dinge die baumann nicht beeinflussen konnte und die trotzdem eine rolle spielten? mit sicherheit! nicht umsonst feuerte man eichin, der skripnik entlassen wollte und installierte baumi der den vertrag treu verlängerte. logischerweise sind auch die anderen gfs und der aufsichtsrat mit in diesem boot und nicht frei von schuld an der misere. das behauptet aber auch niemand bzw wenn, dann ist es eben falsch.

naja, wir befinden uns da ja eh in einem diskussionsloop aus leugnung, überzeichnung, garniert von latenten beleidigungen.

[Nis Randers]

Vom Kaderwert sind wir auf Platz 17, auf dem Papier sind die Transfers ganz gut, aber der Klassenerhalt wird so schwierig.