Wo wir wieder am Anfang der Disskussion wären.
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"Man ist nicht betrunken, solange man noch am Boden liegen kann, ohne sich festhalten zu müssen." (Dean Martin)
Bentaleb wurde von zwei Trainern nacheinander aussortiert.Zitat von DerLuKe
Also entweder gehst Du tatsächlich davon aus, dass ein gerade genesener Bentaleb aus einer plötzlich intakten Mannschaft im Sommer aussortiert wurde und sich vorher hätte beweisen können/müssen oder Du bringst etwas durcheinander.Da wurde er von einem anderen Trainer aussortiert.
Zum ersten Mal, als es nicht lief und zum zweiten Mal, als es gut lief. Das waren jeweils unterschiedliche Trainer und unterschiedliche Umstände. Und beide Male führte es zum selben Ergebnis.
Das ist glaube ich immer unser Problem. Wir hoffen, dass wir immer Leute aus irgendwelchen Leistungslöchern holen können, nur weil das in der Vergangenheit mal gut geklappt hat. Kann gut gehen, aber aktuell wäre mir das zu heiss. Da darf auch gerne mal eine andere Strategie gefahren werdenIst das so? Ich war bei Malli überrascht, dass er noch kein Buli-Spiel gemacht hat. Hätte die Hoffnung, dass er sich in einem Leistungsloch befindet und bei uns als Mainz-Malli dort wieder rauskommt. Ist doch Weihnachten...
Bentaleb wurde in diesem Herbst nach seiner Operation nicht nochmal aussortiert sondern einfach nicht "wieder einsortiert" (klingt nach Tütensuppenregal im EDEKA). Das ist ein großer Unterschied.Bentaleb wurde von zwei Trainern nacheinander aussortiert.Also entweder gehst Du tatsächlich davon aus, dass ein gerade genesener Bentaleb aus einer plötzlich intakten Mannschaft im Sommer aussortiert wurde und sich vorher hätte beweisen können/müssen oder Du bringst etwas durcheinander.Da wurde er von einem anderen Trainer aussortiert.
Zum ersten Mal, als es nicht lief und zum zweiten Mal, als es gut lief. Das waren jeweils unterschiedliche Trainer und unterschiedliche Umstände. Und beide Male führte es zum selben Ergebnis.
Erklär mir, wo der Unterschied ist, wenn ein Trainer, der offen bekundet hat, jedem Spieler eine Chance geben zu wollen, ausgerechnet dieses nicht zu berücksichtigen. Das ist Haarspalterei und kein großer Unterschied.Bentaleb wurde in diesem Herbst nach seiner Operation nicht nochmal aussortiert sondern einfach nicht "wieder einsortiert" (klingt nach Tütensuppenregal im EDEKA). Das ist ein großer Unterschied.Bentaleb wurde von zwei Trainern nacheinander aussortiert.Also entweder gehst Du tatsächlich davon aus, dass ein gerade genesener Bentaleb aus einer plötzlich intakten Mannschaft im Sommer aussortiert wurde und sich vorher hätte beweisen können/müssen oder Du bringst etwas durcheinander.Da wurde er von einem anderen Trainer aussortiert.
Zum ersten Mal, als es nicht lief und zum zweiten Mal, als es gut lief. Das waren jeweils unterschiedliche Trainer und unterschiedliche Umstände. Und beide Male führte es zum selben Ergebnis.
@Gordman
Auf der einen Seite steht das aktive Aussortieren eines fitten Spielers im laufenden Spiel- und Trainingsbetrieb.
Auf der anderen Seite steht die Situation, dass ein Spieler nach langer Verletzung zurückkommt, der:
- unter dem aktuellen Trainer noch kein Spiel gemacht oder trainiert hat,
- der mehr oder weniger offen den Wechselwunsch hinterlegt und der Verein diesen mehr oder weniger offen akzeptiert hat,
- dessen Vertrag ausläuft und
- den der Verein lieber heute als morgen verkaufen will
nicht in die, in der Tat, mittlerweile sehr gut funktionierende Mannschaft eingegliedert wird.
Wenn Du da keinen Unterschied siehst, kann ich Dir nicht helfen.
Nebenbei: Zeig mir mal einen neuen Trainer, der nicht "jedem Spieler eine Chance geben" will. Das ist doch ein absoluter Standard-Satz.
Geändert von DerLuKe (03.01.2020 um 18:09 Uhr)
Wenn das Haltbarkeitsdatum abgelaufen ist, dann ist es halt abgelaufen.Bentaleb wurde in diesem Herbst nach seiner Operation nicht nochmal aussortiert sondern einfach nicht "wieder einsortiert" (klingt nach Tütensuppenregal im EDEKA). Das ist ein großer Unterschied.Bentaleb wurde von zwei Trainern nacheinander aussortiert.Also entweder gehst Du tatsächlich davon aus, dass ein gerade genesener Bentaleb aus einer plötzlich intakten Mannschaft im Sommer aussortiert wurde und sich vorher hätte beweisen können/müssen oder Du bringst etwas durcheinander.Da wurde er von einem anderen Trainer aussortiert.
Zum ersten Mal, als es nicht lief und zum zweiten Mal, als es gut lief. Das waren jeweils unterschiedliche Trainer und unterschiedliche Umstände. Und beide Male führte es zum selben Ergebnis.
Jetzt wird es halt wonanders gerelaunched.
Love Football - Hate Racism
Das Problem ist eher, dass viele durchschnittliche Spieler eben aufgrund von einer einzigen Saison der Marke Overperformance nachhaltig überschätzt werden. Malli ist ein durchschnittlicher Halbstürmer, der ganz gut dribbeln und okay schießen kann, mehr aber letztlich nicht.Das ist glaube ich immer unser Problem. Wir hoffen, dass wir immer Leute aus irgendwelchen Leistungslöchern holen können, nur weil das in der Vergangenheit mal gut geklappt hat. Kann gut gehen, aber aktuell wäre mir das zu heiss. Da darf auch gerne mal eine andere Strategie gefahren werdenIst das so? Ich war bei Malli überrascht, dass er noch kein Buli-Spiel gemacht hat. Hätte die Hoffnung, dass er sich in einem Leistungsloch befindet und bei uns als Mainz-Malli dort wieder rauskommt. Ist doch Weihnachten...
@Estadox
Bin mir zwar auch unsicher, ob Bentaleb es bei uns packt: Aber der hat doch schon leistungstechnisch deutlich mehr gezeigt als ein Malli, oder irre ich mich? Also abgesehen von seiner Verletzungshistorie, die ich mir gerade nochmal mit Schrecken angeschaut habe.
Bentaleb hat mehr gezeigt, ja. Mir ging es eben nur um Malli.
Woher weißt du das alles? Frage für einen Freund.
Das Problem ist eher, dass viele durchschnittliche Spieler eben aufgrund von einer einzigen Saison der Marke Overperformance nachhaltig überschätzt werden. Malli ist ein durchschnittlicher Halbstürmer, der ganz gut dribbeln und okay schießen kann, mehr aber letztlich nicht.Das ist glaube ich immer unser Problem. Wir hoffen, dass wir immer Leute aus irgendwelchen Leistungslöchern holen können, nur weil das in der Vergangenheit mal gut geklappt hat. Kann gut gehen, aber aktuell wäre mir das zu heiss. Da darf auch gerne mal eine andere Strategie gefahren werdenIst das so? Ich war bei Malli überrascht, dass er noch kein Buli-Spiel gemacht hat. Hätte die Hoffnung, dass er sich in einem Leistungsloch befindet und bei uns als Mainz-Malli dort wieder rauskommt. Ist doch Weihnachten...
Ich hoffe wirklich, dass sich Maxi Eggestein dem nicht anschließt.
Was davon steht denn fur Dich in Frage? Bis auf den Wechsel-/Verkaufswunsch kann man ja alles leicht nachprüfen und selbst die beiden Punkte liegen ja alleine durch die ganze Berichterstattung um die Verhandlungen mit Werder im Sommer auf der Hand.Woher weißt du das alles? Frage für einen Freund.
Aber ich interpretiere Deine Frage zumindest mal so, dass Du meinem Fazit zumindest zustimmst.
Aus guten Quellen weiß ich, dass FB zwar auf Bentaleb wartet, dieser aber zögert (wurde glaub ich eh schon geschrieben, daher keine neue Info, nur Bestätigung).
Ich hoffe nur dass die Deadline nicht zu lange geht und Baumi einen Backup Plan hat. Ich finde, dass NB uns zwar helfen könnte, aber nicht in dieser Situation. Wir brauchen dringend Kopfballstärke, dringender noch als Spielwitz oder Schnelligkeit. Sowohl defensiv als auch offensiv liegt ist ein Kopfballungeheue für mich rein mathematisch (Standards!) mehr als offensichtlich auf der Hand
Wenn man immer noch auf ihn wartet macht man in meinen Augen wieder exakt die selben Fehler wie im Sommer. Zu lange untätig bleiben und dann am Ende wieder uneingespielt starten, am besten dann noch ohne den Wunschspieler, weil der am Ende der Transferphase noch ein lukrativeres Angebot aus England bekommen hat, und stattdessen mit dem nächsten Panikkauf der 0 in das eigentlich gesuchte Profil passt wie bei Lang oder Bittencourt.
Man hatte jetzt eine ganze Halbserie Zeit ihn zu überzeugen wenn man ihn wirklich will, warum sollte man da jetzt in den nächsten paar Tagen hinkriegen was man in diesen Monaten nicht hinbekam?
Aber leider gehe ich im Hinblick auf die letzten Aussagen von FK und FB davon aus, dass du mit dem warten auf alle Fälle recht hast. Da kam ja wieder das Totschlagargument, das man im Zweifel lieber den richtigen Spieler spät dabei habe als den falschen Spieler gleich. Das die beiden Kriterien (Güte des Spielers im Hinblick auf unser System und Zeitpunkt des Transfers) keineswegs in einem antinomischen Zielkonflikt stehen wird dabei mal wieder gekonnt ausgeblendet.
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