[21] Ömer Toprak

[[Sportfreund]]

Ich finde nicht, dass diese Verletzungsmisere in dem Ausmaß absehbar war. Da kann man Baumann mMn kaum einen großen Vorwurf machen.

Man hätte nur mal einen Blick in Topraks Krankenakte werfen müssen. Gleicher Fehler wie bei Füllkrug.

Klar, kann es auch besser laufen. Aber es ist halt unwahrscheinlich und ein Spiel mit dem Feuer, das ist Werder nicht erlauben kann.

[Krischie]

Dinge die man nicht mehr ändern kann, spielen keine Rolle? Dann kann FK ja sofort zurückkommen, Müller übernimmt wieder die Finanzen und Selke holen wir auch wieder im Winter.

[32_Kugelblitz]

Kritisch ja, aber Flop? Nein. Dafür hat er schon zu viel fürs Team gemacht und dies auch zusammengehalten.

Dass man da natürlich eine andere Meinung hat, wenn man ausschließlich seine Verletzungen und das Wirtschaftliche sieht.
Ich sehe lieber das Ganzheitliche.

Und das - "man hätte dafür ja..." spielt keine Rolle mehr. Dinge, die man nicht mehr ändern kann.

Viel fürs Team gemacht. Soso. Einen Abstieg zum Beispiel.

[NoClue]

Natürlich ist die Personalie Toprak für Werder ein absoluter Flop. Der Spieler Toprak ist keineswegs ein Flop, sondern Werders einziger Spieler im Kader, der von seinem Leistungsvermögen problemlos in der oberen Tabellenhälfte der 1. Liga mithalten könnte. Nur kann er das verletzungsbedingt viel zu selten zeigen, um Werders Investitionen in irgendeiner Form rechtfertigen zu können.

[xBasti]

Also Toprak ohne Verletzung würde sicherlich nicht in Bremen spielen. Da habe ich lieber 15 von 34 spielen einen überdurchschnittlichen IV der Spiele im Alleingang verteidigt, als 15 Spiele mit Wurstmaterial

[grumpy-gramps]

ich habe lieber ein Toprak 15 Spiele als ein Mai alle 34

[WunnaVonnaWesa]

Natürlich ist die Personalie Toprak für Werder ein absoluter Flop. Der Spieler Toprak ist keineswegs ein Flop, sondern Werders einziger Spieler im Kader, der von seinem Leistungsvermögen problemlos in der oberen Tabellenhälfte der 1. Liga mithalten könnte. Nur kann er das verletzungsbedingt viel zu selten zeigen, um Werders Investitionen in irgendeiner Form rechtfertigen zu können.

Das ist jedenfalls mal etwas differenzierter, als sowas, was Kugelblitz von sich gibt.
Stimme da auch fast mit ein, nur als "absoluten Flop" würde ich ihn dann doch nicht sehen. Dafür hat er letzte Saison in vielen Spielen zu stark gespielt. Insgesamt aber (vorher) viel zu oft verletzt und das konnte man schon "erahnen" bei der Verpflichtung. Das ist aber ein Problem/Fehler von Werder und nicht von Toprak.
Dass wir abgestiegen sind, lag daher mMn nicht an Toprak und ich finde diese These sogar absurd.
Toprak den Abstieg anzukreiden ist in etwa so, als würde man Laschet dafür danken, dass zumindest noch 20-25 % die CDU wählen.

[12 WIR]

Wie lange hat er noch Vertrag?

[Mulle]

Dinge die man nicht mehr ändern kann, spielen keine Rolle? Dann kann FK ja sofort zurückkommen, Müller übernimmt wieder die Finanzen und Selke holen wir auch wieder im Winter.

Was für ein Quatsch....

Es geht um das ewige Rumgeflenne.. hätten wir dies, hätten wir das.... Du kannst es nicht mehr ändern, also spielt es keine Rolle mehr.
Abschließen können. Loslassen...

Aber, wenn man gerne in der Vergangenheit lebt und sich aufregen will, was hätte anders laufen können.. bitte. Ich finds müßig.

[Tante Käthe]

Toprak hat nichts für's Team gemacht und uns den Abstieg gebracht, jetzt wird's abenteuerlich

ich kann es ja verstehen wenn man den Transfer kritisch betrachtet wegen der ganzen Ausfälle und dem wohl hohem Gehalt aber das er nach anfänglichen Wacklern am Ende unser Fels in der IV war und konstant stark abgeliefert hat ist nun mal Fakt!
was er intern sprich in der Kabine usw. dem Team gegeben hat, gibt oder noch geben kann kann ich nicht beurteilen und daher auch nicht bewerten... ich vermute aber mal einiges aber sei es drum...

aber jetzt ständig bei jedem Spieler oder Verantwortlichen immer mit dem Abstieg zu kommen ist für nicht nur undifferenziert und unsachlich sondern so langsam ist das nur noch anstrengend und wirkt bockig und kindisch...

[genau_so]

Toprak hat nichts für's Team gemacht und uns den Abstieg gebracht, jetzt wird's abenteuerlich

ich kann es ja verstehen wenn man den Transfer kritisch betrachtet wegen der ganzen Ausfälle und dem wohl hohem Gehalt aber das er nach anfänglichen Wacklern am Ende unser Fels in der IV war und konstant stark abgeliefert hat ist nun mal Fakt!
was er intern sprich in der Kabine usw. dem Team gegeben hat, gibt oder noch geben kann kann ich nicht beurteilen und daher auch nicht bewerten... ich vermute aber mal einiges aber sei es drum...

aber jetzt ständig bei jedem Spieler oder Verantwortlichen immer mit dem Abstieg zu kommen ist für nicht nur undifferenziert und unsachlich sondern so langsam ist das nur noch anstrengend und wirkt bockig und kindisch...

[Krischie]

Dinge die man nicht mehr ändern kann, spielen keine Rolle? Dann kann FK ja sofort zurückkommen, Müller übernimmt wieder die Finanzen und Selke holen wir auch wieder im Winter.

Was für ein Quatsch....

Es geht um das ewige Rumgeflenne.. hätten wir dies, hätten wir das.... Du kannst es nicht mehr ändern, also spielt es keine Rolle mehr.
Abschließen können. Loslassen...

Aber, wenn man gerne in der Vergangenheit lebt und sich aufregen will, was hätte anders laufen können.. bitte. Ich finds müßig.

Was für ein Quatsch. Hier wird darüber diskutiert, welchen Wert der Toprak-Transfer hatte. Völlig legitim. Und du willst die negativen Argumente einfach abwürgen, weil die Vergangenheit ja nicht zählt.

Abgesehen davon ist rumflennen nicht meine Art.

[32_Kugelblitz]

Toprak hat nichts für's Team gemacht und uns den Abstieg gebracht, jetzt wird's abenteuerlich

ich kann es ja verstehen wenn man den Transfer kritisch betrachtet wegen der ganzen Ausfälle und dem wohl hohem Gehalt aber das er nach anfänglichen Wacklern am Ende unser Fels in der IV war und konstant stark abgeliefert hat ist nun mal Fakt!
was er intern sprich in der Kabine usw. dem Team gegeben hat, gibt oder noch geben kann kann ich nicht beurteilen und daher auch nicht bewerten... ich vermute aber mal einiges aber sei es drum...

aber jetzt ständig bei jedem Spieler oder Verantwortlichen immer mit dem Abstieg zu kommen ist für nicht nur undifferenziert und unsachlich sondern so langsam ist das nur noch anstrengend und wirkt bockig und kindisch...

Faktisch ist Werder trotz Toprak (oder vielleicht auch wegen ihm? Damit meine ich nicht die Leistungen auf dem Platz, sondern eher die Personalie und die ständigen negativen Begleitumstände, gebundenes Geld usw usw) abgestiegen.
Jetzt ist er Kapitän und fällt mal wieder aus, nachdem er zuvor nicht wirklich fit mehrmals frühzeitig raus musste. Ihm dieses Amt zu geben (womit man ja auch signalisiert, dass man mit ihm die komplette Saison fit plant), war und ist ein Fehler.
Ansonsten ist, das wurde jetzt ja mehrmals erwähnt, die Personalie ein Flop, nicht der Spieler. Aber man liest ja gern nur das, was einem passt.

[[Sportfreund]]

Dinge die man nicht mehr ändern kann, spielen keine Rolle? Dann kann FK ja sofort zurückkommen, Müller übernimmt wieder die Finanzen und Selke holen wir auch wieder im Winter.

Was für ein Quatsch....

Es geht um das ewige Rumgeflenne.. hätten wir dies, hätten wir das.... Du kannst es nicht mehr ändern, also spielt es keine Rolle mehr.
Abschließen können. Loslassen...

Aber, wenn man gerne in der Vergangenheit lebt und sich aufregen will, was hätte anders laufen können.. bitte. Ich finds müßig.

Was für ein Quatsch. Hier wird darüber diskutiert, welchen Wert der Toprak-Transfer hatte. Völlig legitim. Und du willst die negativen Argumente einfach abwürgen, weil die Vergangenheit ja nicht zählt.

Abgesehen davon ist rumflennen nicht meine Art.

Mulles Argumentation nach müsste man sofort den Vertrag mit Baumann verlängern. Vergangenheit zählt ja nicht mehr.

[c42walli]

Dinge die man nicht mehr ändern kann, spielen keine Rolle? Dann kann FK ja sofort zurückkommen, Müller übernimmt wieder die Finanzen und Selke holen wir auch wieder im Winter.

Was für ein Quatsch....

Es geht um das ewige Rumgeflenne.. hätten wir dies, hätten wir das.... Du kannst es nicht mehr ändern, also spielt es keine Rolle mehr.
Abschließen können. Loslassen...

Aber, wenn man gerne in der Vergangenheit lebt und sich aufregen will, was hätte anders laufen können.. bitte. Ich finds müßig.

Was für ein Quatsch. Hier wird darüber diskutiert, welchen Wert der Toprak-Transfer hatte. Völlig legitim. Und du willst die negativen Argumente einfach abwürgen, weil die Vergangenheit ja nicht zählt.

Abgesehen davon ist rumflennen nicht meine Art.

Mulles Argumentation nach müsste man sofort den Vertrag mit Baumann verlängern. Vergangenheit zählt ja nicht mehr.

Welch origineller Gedanke! Ok, Krischies Vergleich mit FK könnte evtl. eine gewisse Anregung oder sogar subtile Inspiration gewesen sein... aber Deine geistige Eigenleistung ist unverkennbar und von niemandem zu bestreiten. Könntest Du womöglich ein ähnliches Konzept zu Fritz ausarbeiten, auch wenn das sicher ebenfalls nicht einfach sein dürfte?