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Thema: [21] Ömer Toprak

  1. #1771
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Naja, aber 8 Millionen für Toprak, 15 für Bittencourt und mindestens 25 für Selke! Das sind fast 100 Millionen Mark! Und die Preise steigen ja wöchentlich weiter

  2. #1772
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Wieso wird bei diesen Rumwerfen mit spekulieren Zahlen auch noch so getan, als erhält Werder einen Gegenwert von 0?

    Selke und Bittencourt würde ich jedenfalls nicht in einen Topf/Thread mit Toprak werfen.

    Edit: und warum frage ich überhaupt danach?
    Geändert von WunnaVonnaWesa (07.04.2020 um 15:40 Uhr)

  3. #1773
    Avatar von Fußballgott2016
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    Trotzdem sind 6Mio für Toprak, 7Mio für Bittencourt und 12 Millionen für Selke insgesamt 25 Millionen (+ üppiges Gehalt) für zwei Durchschnittsspieler und einen bald 31-jährigen Innenverteidiger, die uns sportlich kaum weiterbringen bzw. es für weniger Geld interessantere und bessere Optionen auf dem Markt gegeben hätte. Somit haben wir für diesen Sommer schon mal ordentlich Kohle aus den wahrscheinlichen Transfergewinnen verplant und durch die Coronasituation haben wir höchstwahrscheinlich auch noch deutlich zu viel bezahlt und bekommen weniger als geplant für unsere Spieler, wobei selbst ohne Corona insgesamt über 20Mio für Bittencourt und Selke zu bezahlen absolut dämlich ist.
    Carlos Soler :love:

  4. #1774

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    Nun, Piza ist wie jung?! Ömer ist ein wenig zu anfällig, allerdings ein sehr guter Verteidiger, wenn er seinen Anus hoch bekommt und besitzt Übersicht.

    Allerdings mit dem Abstieg wäre man viele Sorgen(kinder) los.
    Aufstehen gegen Rassismus!

  5. #1775
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Merkwürdige Ansichten mMn

    Aber gut, wenn man ohnehin nur auf die Kohle schaut, dann wäre die zweite Liga im Unterhalt für das Personal natürlich günstiger. Dritte Liga sogar noch günstiger!
    Geändert von WunnaVonnaWesa (07.04.2020 um 16:59 Uhr)

  6. #1776
    Avatar von Antoninus Pius
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Trotzdem sind 6Mio für Toprak, 7Mio für Bittencourt und 12 Millionen für Selke insgesamt 25 Millionen (+ üppiges Gehalt) für zwei Durchschnittsspieler und einen bald 31-jährigen Innenverteidiger, die uns sportlich kaum weiterbringen bzw. es für weniger Geld interessantere und bessere Optionen auf dem Markt gegeben hätte. Somit haben wir für diesen Sommer schon mal ordentlich Kohle aus den wahrscheinlichen Transfergewinnen verplant und durch die Coronasituation haben wir höchstwahrscheinlich auch noch deutlich zu viel bezahlt und bekommen weniger als geplant für unsere Spieler, wobei selbst ohne Corona insgesamt über 20Mio für Bittencourt und Selke zu bezahlen absolut dämlich ist.
    Da gebe ich dir auch vollkommen Recht. Mir ging es nur um die Aussage, dass es praktisch 0 Gegenwert für das Geld gibt und ein Abstieg, um sich die Transfers zu sparen, besser wäre. Das sehe ich nämlich nicht so. Da schluck ich lieber die Kröte mit den KOs und bleib in der 1. Liga

  7. #1777
    Avatar von WhiteHorse
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    Dazu ist die Selke-Summe nicht diesen Sommer fällig.

  8. #1778
    Avatar von Eventtrikot
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    Klausel greift ab einem Patellasehnenriss, zwei Schambeinentzündungen oder 6 Muskelfaserrissen...
    Langer Hafer in den Strafenkatalog!

  9. #1779
    Avatar von Fußballgott2016
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    Zitat Zitat von Antoninus Pius Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Trotzdem sind 6Mio für Toprak, 7Mio für Bittencourt und 12 Millionen für Selke insgesamt 25 Millionen (+ üppiges Gehalt) für zwei Durchschnittsspieler und einen bald 31-jährigen Innenverteidiger, die uns sportlich kaum weiterbringen bzw. es für weniger Geld interessantere und bessere Optionen auf dem Markt gegeben hätte. Somit haben wir für diesen Sommer schon mal ordentlich Kohle aus den wahrscheinlichen Transfergewinnen verplant und durch die Coronasituation haben wir höchstwahrscheinlich auch noch deutlich zu viel bezahlt und bekommen weniger als geplant für unsere Spieler, wobei selbst ohne Corona insgesamt über 20Mio für Bittencourt und Selke zu bezahlen absolut dämlich ist.
    Da gebe ich dir auch vollkommen Recht. Mir ging es nur um die Aussage, dass es praktisch 0 Gegenwert für das Geld gibt und ein Abstieg, um sich die Transfers zu sparen, besser wäre. Das sehe ich nämlich nicht so. Da schluck ich lieber die Kröte mit den KOs und bleib in der 1. Liga
    Das wäre ein rein hypothetische Diskussion, daher unnötig. Insgesamt hat man aber in den letzten beiden Jahre zu viel Durchschnitt für zu viel Geld verpflichtet, was uns am Ende in unsere aktuelle Situation gebracht hat, klar hat man sportlichen Gegenwert von Bittencourt bekommen, nur ist das Preis-Leistungs-Verhältnis einfach nur schlecht, bei Selke sieht es aktuell genau gleich aus, der ist bisher in der Liga auch nur negativ aufgefallen und Toprak war ständig verletzt. Am Ende ist aktuell die Wahrscheinlichkeit, dass man mit den Spielern, die man geholt hat absteigt und zumindest Toprak halten muss, nicht gerade klein. Wenn man drin bleibt muss man aber die Kröte schlucken, dass man zusätzlich auch noch Bittencourt und Selke halten muss. Hier wird auch immer so getan, als ob die Summen der Kaufverpflichtungen nicht so schlimm wäre, für Toprak und Bittencourt zahlen wir um die 7Mio, nur fünf Werdertransfer waren teurer und das ist noch immer ein Haufen Geld für einen Verein unserer Größenordung, Selke wird insgesamt eine zweistellige Millionensumme kosten und wird somit mindestens der zweitteuerste Transfer der Vereinsgeschichte, kostet doppelt so viel wie Lücke und ungefähr so viel wie Klaassen. Das ist so unfassbar viel Geld, alle drei verdienen auch noch zusätzlich nicht schlecht und der sportliche Mehrwert ist einfach sehr gering, da hätte man für viel weniger Geld viel mehr Mehrwert haben können. Es ist am Ende keine Wahl "Abstieg oder die Kaufpflichten", es ist eher so, dass diese Transfers einen Großteil dazu beigetragen haben, dass wir aktuell Abstiegskandidat Nr.1 sind, von dem her hätte man sich diese Transfers auch sparen können und nur die Hälfte ausgeben können, der sportliche Mehrwert wäre vermutlich ähnlich.

    Phrasen wie "reinigender Abstieg" oder "ein Abstieg wäre eine neue Chance" sind doch ohnehin von vorne herein purer Schwachsinn, ein Abstieg wäre finanziell eine kaum aufzufangende Katastrophe, besonders aktuell und die Vereine, die in den letzten Jahren abgestiegen sind, sind entweder in der Versenkung verschwunden (Ingolstadt, Braunschweig, Darmstadt, KSC, Kaiserslautern), wurden zu Fahrstuhlmannschaften (Nürnberg, Köln, Paderborn, Hannover, eigentlich auch der VfB) oder mühen sich in der zweiten Liga ab und leben von der Kohle vom Großsponsor (VfB, HSV). Die einzige Mannschaft die in den letzten Jahren abgestiegen ist und sich wieder stabilisiert hat war Freiburg, aber Ausnahmen bestätigen bekanntermaßen die Regel.
    Carlos Soler :love:

  10. #1780
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Antoninus Pius Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Trotzdem sind 6Mio für Toprak, 7Mio für Bittencourt und 12 Millionen für Selke insgesamt 25 Millionen (+ üppiges Gehalt) für zwei Durchschnittsspieler und einen bald 31-jährigen Innenverteidiger, die uns sportlich kaum weiterbringen bzw. es für weniger Geld interessantere und bessere Optionen auf dem Markt gegeben hätte. Somit haben wir für diesen Sommer schon mal ordentlich Kohle aus den wahrscheinlichen Transfergewinnen verplant und durch die Coronasituation haben wir höchstwahrscheinlich auch noch deutlich zu viel bezahlt und bekommen weniger als geplant für unsere Spieler, wobei selbst ohne Corona insgesamt über 20Mio für Bittencourt und Selke zu bezahlen absolut dämlich ist.
    Da gebe ich dir auch vollkommen Recht. Mir ging es nur um die Aussage, dass es praktisch 0 Gegenwert für das Geld gibt und ein Abstieg, um sich die Transfers zu sparen, besser wäre. Das sehe ich nämlich nicht so. Da schluck ich lieber die Kröte mit den KOs und bleib in der 1. Liga
    Das wäre ein rein hypothetische Diskussion, daher unnötig. Insgesamt hat man aber in den letzten beiden Jahre zu viel Durchschnitt für zu viel Geld verpflichtet, was uns am Ende in unsere aktuelle Situation gebracht hat, klar hat man sportlichen Gegenwert von Bittencourt bekommen, nur ist das Preis-Leistungs-Verhältnis einfach nur schlecht, bei Selke sieht es aktuell genau gleich aus, der ist bisher in der Liga auch nur negativ aufgefallen und Toprak war ständig verletzt. Am Ende ist aktuell die Wahrscheinlichkeit, dass man mit den Spielern, die man geholt hat absteigt und zumindest Toprak halten muss, nicht gerade klein. Wenn man drin bleibt muss man aber die Kröte schlucken, dass man zusätzlich auch noch Bittencourt und Selke halten muss. Hier wird auch immer so getan, als ob die Summen der Kaufverpflichtungen nicht so schlimm wäre, für Toprak und Bittencourt zahlen wir um die 7Mio, nur fünf Werdertransfer waren teurer und das ist noch immer ein Haufen Geld für einen Verein unserer Größenordung, Selke wird insgesamt eine zweistellige Millionensumme kosten und wird somit mindestens der zweitteuerste Transfer der Vereinsgeschichte, kostet doppelt so viel wie Lücke und ungefähr so viel wie Klaassen. Das ist so unfassbar viel Geld, alle drei verdienen auch noch zusätzlich nicht schlecht und der sportliche Mehrwert ist einfach sehr gering, da hätte man für viel weniger Geld viel mehr Mehrwert haben können. Es ist am Ende keine Wahl "Abstieg oder die Kaufpflichten", es ist eher so, dass diese Transfers einen Großteil dazu beigetragen haben, dass wir aktuell Abstiegskandidat Nr.1 sind, von dem her hätte man sich diese Transfers auch sparen können und nur die Hälfte ausgeben können, der sportliche Mehrwert wäre vermutlich ähnlich.

    Phrasen wie "reinigender Abstieg" oder "ein Abstieg wäre eine neue Chance" sind doch ohnehin von vorne herein purer Schwachsinn, ein Abstieg wäre finanziell eine kaum aufzufangende Katastrophe, besonders aktuell und die Vereine, die in den letzten Jahren abgestiegen sind, sind entweder in der Versenkung verschwunden (Ingolstadt, Braunschweig, Darmstadt, KSC, Kaiserslautern), wurden zu Fahrstuhlmannschaften (Nürnberg, Köln, Paderborn, Hannover, eigentlich auch der VfB) oder mühen sich in der zweiten Liga ab und leben von der Kohle vom Großsponsor (VfB, HSV). Die einzige Mannschaft die in den letzten Jahren abgestiegen ist und sich wieder stabilisiert hat war Freiburg, aber Ausnahmen bestätigen bekanntermaßen die Regel.
    Jede Diskussion über Ablösen und Gehälter sind mMn hypothetisch. Niemand weiß wie hoch die Ablösesummen und Gehälter sind und wie sehr diese leistungsbezogen bzw. mit Boni und Klauseln kombiniert wurden.
    Dazu finde ich Aussagen wie "nur fünf Transfers waren teurer" nicht zielführend. Zum einen aus eben genannten Gründen und zum anderen hat sich der Markt in den letzten 2 Jahren sehr krass entwickelt.

    Dass die letzte Transferphase nicht optimal war, ist natürlich unbestritten. Jedenfalls von mir. Dennoch spielen da mehrere Gründe rein. Auch wenn es nur wenige hören wollen, aber das besagte Verletztungspech betraf nicht nur Neuzugänge aber diese haben es dadurch noch schwerer gehabt sich zu integrieren. Wobei sie es teilweise gut gemacht haben - mit ihren Verletzungen

    Beim zweiten Absatz bin ich bei dir. Der Klassenerhalt sollte über allem stehen mMn.

    Aber um bei Toprak zu bleiben: Ich finde es extrem schade, dass er seine ohnehin schon hohe Ausfallrate hier noch einmal getoppt hat. Wenn er auf dem Platz stand, war ich meiste Zeit mit ihm zufrieden. Die 1-2 Aussetzer mal außen vor gelassen, aber wenn man über den Weserrand hinausschaut, sieht man, dass das auch anderen etablierten IV häufiger passiert.
    Geändert von WunnaVonnaWesa (07.04.2020 um 19:42 Uhr)

  11. #1781
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Wie ist denn überhaupt sein aktueller Fitnessstand? Theoretisch kann er ja in den evtl. kommenden zehn Spielen das worum überzeugen

  12. #1782

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    Zitat Zitat von Tim Beitrag anzeigen
    4 Mio hat nichtmal Kruse bekommen. Die Kaufpflichten sind mies. Leider jetzt auch in Bezug auf Corona, aber das konnte man ja nicht ahnen. Wie vieles bei Werder, doof gelaufen
    auch ohne Corona ist das miserabel verhandelt.

  13. #1783
    Avatar von Schmolle
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    Ist das Gehalt von Toprak bei Werder bekannt?

  14. #1784

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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Antoninus Pius Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Trotzdem sind 6Mio für Toprak, 7Mio für Bittencourt und 12 Millionen für Selke insgesamt 25 Millionen (+ üppiges Gehalt) für zwei Durchschnittsspieler und einen bald 31-jährigen Innenverteidiger, die uns sportlich kaum weiterbringen bzw. es für weniger Geld interessantere und bessere Optionen auf dem Markt gegeben hätte. Somit haben wir für diesen Sommer schon mal ordentlich Kohle aus den wahrscheinlichen Transfergewinnen verplant und durch die Coronasituation haben wir höchstwahrscheinlich auch noch deutlich zu viel bezahlt und bekommen weniger als geplant für unsere Spieler, wobei selbst ohne Corona insgesamt über 20Mio für Bittencourt und Selke zu bezahlen absolut dämlich ist.
    Da gebe ich dir auch vollkommen Recht. Mir ging es nur um die Aussage, dass es praktisch 0 Gegenwert für das Geld gibt und ein Abstieg, um sich die Transfers zu sparen, besser wäre. Das sehe ich nämlich nicht so. Da schluck ich lieber die Kröte mit den KOs und bleib in der 1. Liga
    Das wäre ein rein hypothetische Diskussion, daher unnötig. Insgesamt hat man aber in den letzten beiden Jahre zu viel Durchschnitt für zu viel Geld verpflichtet, was uns am Ende in unsere aktuelle Situation gebracht hat, klar hat man sportlichen Gegenwert von Bittencourt bekommen, nur ist das Preis-Leistungs-Verhältnis einfach nur schlecht, bei Selke sieht es aktuell genau gleich aus, der ist bisher in der Liga auch nur negativ aufgefallen und Toprak war ständig verletzt. Am Ende ist aktuell die Wahrscheinlichkeit, dass man mit den Spielern, die man geholt hat absteigt und zumindest Toprak halten muss, nicht gerade klein. Wenn man drin bleibt muss man aber die Kröte schlucken, dass man zusätzlich auch noch Bittencourt und Selke halten muss. Hier wird auch immer so getan, als ob die Summen der Kaufverpflichtungen nicht so schlimm wäre, für Toprak und Bittencourt zahlen wir um die 7Mio, nur fünf Werdertransfer waren teurer und das ist noch immer ein Haufen Geld für einen Verein unserer Größenordung, Selke wird insgesamt eine zweistellige Millionensumme kosten und wird somit mindestens der zweitteuerste Transfer der Vereinsgeschichte, kostet doppelt so viel wie Lücke und ungefähr so viel wie Klaassen. Das ist so unfassbar viel Geld, alle drei verdienen auch noch zusätzlich nicht schlecht und der sportliche Mehrwert ist einfach sehr gering, da hätte man für viel weniger Geld viel mehr Mehrwert haben können. Es ist am Ende keine Wahl "Abstieg oder die Kaufpflichten", es ist eher so, dass diese Transfers einen Großteil dazu beigetragen haben, dass wir aktuell Abstiegskandidat Nr.1 sind, von dem her hätte man sich diese Transfers auch sparen können und nur die Hälfte ausgeben können, der sportliche Mehrwert wäre vermutlich ähnlich.

    Phrasen wie "reinigender Abstieg" oder "ein Abstieg wäre eine neue Chance" sind doch ohnehin von vorne herein purer Schwachsinn, ein Abstieg wäre finanziell eine kaum aufzufangende Katastrophe, besonders aktuell und die Vereine, die in den letzten Jahren abgestiegen sind, sind entweder in der Versenkung verschwunden (Ingolstadt, Braunschweig, Darmstadt, KSC, Kaiserslautern), wurden zu Fahrstuhlmannschaften (Nürnberg, Köln, Paderborn, Hannover, eigentlich auch der VfB) oder mühen sich in der zweiten Liga ab und leben von der Kohle vom Großsponsor (VfB, HSV). Die einzige Mannschaft die in den letzten Jahren abgestiegen ist und sich wieder stabilisiert hat war Freiburg, aber Ausnahmen bestätigen bekanntermaßen die Regel.
    +2

    Wirklich zwei sehr gut formulierte Beiträge vom Fußballgott.

  15. #1785

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    über die verpflichtung von toprak würde ich mich nach wie vor freuen (nicht nur weil es bedeuten würde, dass werder die klasse gehalten hat). allerdings mit der großen hoffnung verbunden, dass er kommende saison gesund und fit durchziehen kann. weil er dann eine klare verstärkung darstellt.
    bittencourt und selke hingegen. puh.

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