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Thema: [21] Ömer Toprak

  1. #1621

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    Zitat Zitat von Schmolle Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von NasserHelm Beitrag anzeigen
    Haaland ist kein 0815 Stürmer. Der weiß immer ganz genau wo er stehen muss und kann gegnerische Verteidiger gut lesen. Das kannst du nicht verteidigen. Wenn Toprak kurz antizipiert hätte, hätte Haaland lang gestanden, den Ball gemütlich eingeschoben und wir würden jetzt darüber diskutieren, warum Toprak falsch antizipiert hat. Manche Spielsituationen kannst du einfach nicht als einzelne Person verteidigen. Toprak darf erst gar nicht in diese Situation kommen.

    Verteidigen ist fast immer eine kollektive Aufgabe und das Scheitern des Einzelnen ist häufig nur das offensichtliche Merkmal eines kollektiven Scheiterns.
    Man hätte haaland foulen können. Ohne den Ansatz, ihm den Ball wegzunehmen, einfach stumpf foulen.
    jo, das machste halt auch bestenfalls 3x pro spiel dann gehts als erster duschen.

    man darf den bvb nichts ins tempo kommen lassen - dann sind, schon seit klopp im übrigen - die verteidiger ganz oft die ärmsten schweine auf dem platz.

  2. #1622

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    Im Training wird so etwas aber auch mehrfach verhindert. Wir haben zu viele Lücken in der Abwehr Arbeit. Bei anderen Mannschaften wird es eng im Strafraum. Das setzt aber auch Laufarbeit voraus.Wie gesagt, Vogt hätte das gelöst. Wir konnten das ja alle in seinem letzten Spiel, kurz vor seiner Verletzung sehen. Wille und Kaufbereitschaft sind Voraussetzung dafür. Bei Vogt sind diese Eigenschaften da, bei Toprak in entscheidenden Moment nicht.

  3. #1623

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    Zitat Zitat von Konstante Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, Vogt hätte das gelöst.
    So ein Quatsch, so was ist nur Spekulation.

  4. #1624
    Avatar von Schmolle
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    @da-richo
    Kommt drauf an. Früh, geschickt und verdeckt. Dann liegt er bis zur Minute 5 schon dreimal auf dem Rasen und fragt sich was falsch läuft.
    Müssig, weiß ich selber.
    War n Gedanke.

  5. #1625

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    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?

  6. #1626

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    Zitat Zitat von PepeLupado Beitrag anzeigen
    Sich an einem Gegenspieler im Rücken zu orientieren und sich auch mal umzuschauen und dessen laufweg zu antizipieren ist aber kein hexenwerk und tut auch nicht weh.
    Ähnliches habe ich auch bei veli im Pokalspiel gegen Haaland gesehen.

    Natürlich muss man auch eingestehen, dass Dortmund und speziell Haaland derbe stark und willensstark sind und sich da einfach super konsequent durchsetzen.
    Aber mit ein bisschen Konsequenz in Der Verteidigung wären beide Tore zu verhindern gewesen.
    Vielleicht nicht immer und vielleicht nciht für jeden.
    Aber man kann den laufweg auch einfach mitgehen. Wenn man aber nciht guckt, wie sich der Gegenspieler bewegt und wo er ist, dann hat man ja dafür eine Entschuldigung.
    Für mich wirkt das pomadig
    Das sich haaland dann aufgrund seines, willens, seines Körpers und seiner guten Form dann trotzdem durchsetzt ist möglich.
    Aber probieren könnte man es ja
    Das hätte in dem Falle dann infolge Haalands Richtungswechsel Moisander machen müssen und der wäre dann auf Toprak aufgelaufen. Auch wenn ich den Toprakkauf aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit nicht richtig finde, fällt es mir schwer, in diesem Fall ihm oder einem der anderen Abwehrspieler da eine klare Verantwortung für das Gegentor zuzuweisen.
    Wenn er selbst hingegen den Laufweg eines Gegenspielers im Blick behalten soll, der von schräg hinten ankommt, müsste Toprak sich mehrfach umdrehen und hätte dann jeweils für kurze Zeit den Passgeber nicht im Blick, was ihm auch entscheidende Sekundenbruchteile kosten könnte, um auf die Aktion der Dortmunder zu reagieren.
    Das 2:0 ist daher schon ein ganz anderer Schnack als Selkes Verteidigungsversuch beim ersten Tor.

  7. #1627
    Avatar von witwicky89
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    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?
    Meine gehört zu haben dass sie nur bei Klassenerhalt greift.

  8. #1628

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    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?
    Meines Wissens nicht. Aber die Ersparnis wäre wohl nicht besonders hoch, weil ein Großteil des Gesamtpreises bereits als Leihgebühr gezahlt wurde.

  9. #1629
    Avatar von Wümme Wiese
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    Zitat Zitat von da-richo Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Schmolle Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von NasserHelm Beitrag anzeigen
    Haaland ist kein 0815 Stürmer. Der weiß immer ganz genau wo er stehen muss und kann gegnerische Verteidiger gut lesen. Das kannst du nicht verteidigen. Wenn Toprak kurz antizipiert hätte, hätte Haaland lang gestanden, den Ball gemütlich eingeschoben und wir würden jetzt darüber diskutieren, warum Toprak falsch antizipiert hat. Manche Spielsituationen kannst du einfach nicht als einzelne Person verteidigen. Toprak darf erst gar nicht in diese Situation kommen.

    Verteidigen ist fast immer eine kollektive Aufgabe und das Scheitern des Einzelnen ist häufig nur das offensichtliche Merkmal eines kollektiven Scheiterns.
    Man hätte haaland foulen können. Ohne den Ansatz, ihm den Ball wegzunehmen, einfach stumpf foulen.
    jo, das machste halt auch bestenfalls 3x pro spiel dann gehts als erster duschen.

    man darf den bvb nichts ins tempo kommen lassen - dann sind, schon seit klopp im übrigen - die verteidiger ganz oft die ärmsten schweine auf dem platz.
    In diesem Fall ja. Haarland macht das gut, täuscht kurz den Laufweg in die Mitte an und geht dann auf den ersten Pfosten. Da hat man kaum eine Chance, wenn das Zuspiel nicht verhindert wird.

    Ausserdem war Bitttencourt ja als 6er unterwegs und am Knöchel ngeschlagen. Vor dieser Szene grätscht er gegen Guerreiro und tut sich erneut am Sprunggelenk weh. Danach humpelt er und geht nicht konsequent mit zurück. Wenn einer noch hätte eingreifen können, dann vermutlich er.
    Mit einem Verrückten zu streiten ist Wahnsinn. (G. M. Burrows, 1828)

  10. #1630

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    Zitat Zitat von lagom Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?
    Meines Wissens nicht. Aber die Ersparnis wäre wohl nicht besonders hoch, weil ein Großteil des Gesamtpreises bereits als Leihgebühr gezahlt wurde.
    Allerdings wäre dann im nächsten Jahr sein schon verplanter Posten im Gehaltsetat wieder frei bzw. kann zum Ausgleich der Mindereinahmen durch den Abstieg genutzt werden

  11. #1631

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    Zitat Zitat von lagom Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?
    Meines Wissens nicht. Aber die Ersparnis wäre wohl nicht besonders hoch, weil ein Großteil des Gesamtpreises bereits als Leihgebühr gezahlt wurde.
    Hm, laut tm.de liegt die Leihgebühr bei 2,5 Millionen Euro. Bei einer festen Verpflichtung würde die Gesamtablöse auf 6 Millionen € ansteigen, das heißt, wir würden uns immerhin die 3,5 Millionen € sparen.

  12. #1632
    Avatar von Benwick
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    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von lagom Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von TobyHagen Beitrag anzeigen
    Gilt die Kaufplicht eigentlich auch, wenn wir absteigen? Wahrscheinlich schon, oder?
    Meines Wissens nicht. Aber die Ersparnis wäre wohl nicht besonders hoch, weil ein Großteil des Gesamtpreises bereits als Leihgebühr gezahlt wurde.
    Hm, laut tm.de liegt die Leihgebühr bei 2,5 Millionen Euro. Bei einer festen Verpflichtung würde die Gesamtablöse auf 6 Millionen € ansteigen, das heißt, wir würden uns immerhin die 3,5 Millionen € sparen.
    2,5 sind mindestens 70% von 6.

  13. #1633

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    Und wieder kaputt...

  14. #1634
    Avatar von Fußballgott2016
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    Gute Besserung, das sah sehr übel aus

  15. #1635

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    Diesmal kann er absolut nichts dafür. Echt ätzend. Endlich mal fit und dann kommt der dreckige Kostic

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