Das ist Englisch. Da steht die Bild die.Zitat von Chefkoch
Das ist Englisch. Da steht die Bild die.
Das ist Englisch. Da steht die Bild die.
@Dr. Acula, bist Du Milos?
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Estadox mit der AfD zu vergleichen ist einfach Quatsch.Ich weiß nicht, diese Selbstviktimisierung, diese verletzliche und gleichzeitig boshafte Art, gepaart mit unangenehmer Rechthaberei und Angeber-Sprache kennt man aus dem politischen Diskurs am ehesten von der AfD, aber Du hast recht, mit solchen Vergleichen sollte man generell vorsichtig sein und die haben hier eigentlich auch nichts zu suchen.Estadox hat kein Problem mit der Meinungsfreiheit, sondern er verweist darauf, dass bei manchen Leuten eine differenzierte Diskussion nur schwer möglich ist. Und da kann man ihm durchaus zustimmen.
Ich finde ja, dass er sich zudem an seine eigenen ins moralische driftenden Worte kaum hält, wenn er dann 1. im gleichen Beitrag die Leute, die sich erlauben, ihm zu widersprechen, derart pauschalisierend die Kompetenz abspricht.
Und 2. kann es mit dem Versuch, fb und fks Entscheidungen zu verstehen, auch nicht so weit her sein. Denn offensichtlich teilen die beiden die Ansicht, Werders große Baustelle sei das defensive Mittelfeld, gerade nicht.
Dieser (ohne Verlaub) Quatsch wird aber zum Axiom (wider jede Evidenz) und Kritik daran wird mit einer wahrlich beachtlichen Hybris begegnet. Dass es vielleicht mit der eigenen Kompetenz und der Fähigkeit, das Geschehen bei Werder, die Motive der handelnden zu erkennen und zu deuten, doch nicht so weit her ist, wie man sich es gerne wünscht, sei an folgendem Dreisatz verdeutlicht:
So viel zu dem lästigen Thema 'Diskussionskultur'.
Und den Vergleich zur AfD finde ich bei einem wie Estadox sehr unpassend und unfair, den ich ganz anders einschätzen würde da.
Die fehlende Differenzierung ist auch ein gesamtgesellschaftliches Problem, die erst ermöglicht, dass die AfD so erfolgreich ist.
Ich glaube, Estadox ist absoluter Gegner der AfD. Zumindest meine Einschätzung.
Hm, wer Englisch spricht, kann kein schlechter Mensch sein!Das ist Englisch. Da steht die Bild die.
Ich bin mir nicht sicher, ob das Ironie ist. Deshalb mal eine halbwegs ernsthafte Antwort gemäß des Falls, dass es keine Ironie ist: lol. Ich habe hier zu keinem Zeitpunkt irgendjemandem das Anrecht auf eine Meinung abgesprochen. Im Gegenteil. Ich habe mehrfach und ausführlich verschiedenste Standpunkte diskutiert. Das, was ich kritisiert habe, ist weder die Existenz noch die Äußerung anderer Meinungen. Erneut: Im Gegenteil. Ich habe sogar kritisiert, dass andere Meinungen eben nicht ausgeführt wurden. Sondern das genau das getan wurde, was du gerade mir unterstellst: Dass durch Totschlagargumente versucht wird, eine kritische Betrachtung zu untergraben.
Genau das habe ich hier nun auch schon etliche Male erklärt. Wer das immer noch nicht verstanden hat: Sei es drum. Dass hier ernsthaft Leute auf die Idee kommen, mich stilistisch* mit der AfD gleichzusetzen, empfinde ich als schockierend.
Nochmal zu dir: Bei dir bin ich mir sicher, dass deine Beiträge nicht ironisch sind. Was bedrückend ist, weil du im Fall ironischer Beiträge wenigstens zu Humor in der Lage wärst. Bei dir habe ich keinerlei Interesse mehr daran, irgendwie höflich zu sein und deine fortlaufenden Unterstellungen und Beleidigungen gehen mir dermaßen auf den Sack, dass es mal raus muss: Deine Arroganz und ans narzisstische triefende Ignoranz ist ein Trauerspiel. Dein confirmation bias im Umgang mit allem, was hier geschieht, um bloß keine von deiner Meinung abweichenden Argumente akzeptieren und betrachten zu müssen, entspricht genau der denkfaulen, kognitiv verwelkten Denkweise dieser widerwärtigen Fascho-Truppe von der AfD, mit der du meinst, mich vergleichen zu müssen.
Dass Werder im defensiven Mittelfeldzentrum dünn besetzt ist denke nicht nur ich. Unterhalten habe ich mich darüber auch abseits des Worums schon mit etlichen Leuten, die bei Weitem mehr Ahnung haben von Fußball als ich und damit teils sogar ihr Geld verdienen. Dass du diese These als dermaßenen Schwachsinn empfindest, sei dir gegönnt, aber das Beharren auf dieser Meinung ohne Akzeptanz abweichender Standpunkte spricht deutlich mehr gegen dich als sonst irgendetwas.
Dass Baumann jetzt, nach der Transferphase Gegenteiliges behauptet, passt dir natürlich wunderschön in den Kram, widerspricht aber sogar ihren eigenen Aussagen, die im Vorfeld getätigt wurden. Genauso wie Baumanns Aussage zu Bittencourt als gewünschtem Offensivspieler seiner eigenen Aussage weniger Tage zuvor widerspricht, dass man keinen Offensivspieler mehr holen wolle oder auch seiner Aussage, dass man auf Initiative von Bittencourts Berater den Transfer forciert habe. Ebenso habe ich dir schon mehrfach versucht, klarzumachen, dass ich kein Problem mit Sahin oder Maxi auf der 6 habe. Klaassen halte ich da, losgelöst von Baumanns Aussage, in der Raute als Ankersechser für eine Fehlbesetzung und es stimmt mW auch nicht, dass er dies schon gespielt hätte. In anderen Konstellationen, beispielsweise einer Doppelsechs, beispielsweise vor einer Dreierkette, stimmt das. Das war und ist allerdings auch zu keinem Zeitpunkt hier verneint oder kritisiert worden und es ändert auch nichts daran, dass man in einer solchen Konstellation dann eben nach wie vor keinen weiteren Ersatz hätte. Ich habe kein Problem damit, wenn Leute aus welchen Gründen auch immer nicht der Meinung sind, dass wir einen weiteren Mittelfeldspieler brauchen. Diese Meinung darf man haben, selbstverständlich. Warum ich nicht dieser Meinung bin, habe ich hier in epischer Breite dargelegt. Anders als du habe ich, spätestens gestern, hier bewusst ein Ende gezogen und ausführlich erklärt, warum mir die Art und Weise mancher Diskussionen hier auf den Geist ging. Die meisten haben das verstanden. Du offenbar nicht. Du meinst weiter, mir hier vor den Karren pissen zu müssen und stellst dich dabei auch noch so über alle Maßen jämmerlich vorhersehbar und eintönig an, dass ich mich beim Lesen deiner geistigen Ausfallerscheinungen nicht nur darüber aufregen muss, dass du so borniert und selbstherrlich auftrittst wie Herren der Marke Farage, Johnson oder Rees-Mogg, sondern auch noch darüber, dass du dabei gleichermaßen inkompetent auftrittst.
Gerade deshalb ist das hier so witzig:
Guck. In. Den. Spiegel. Du projizierst. Was witzig wäre, wenn es nicht so traurig wäre, weil du es nicht mal merkst.
Soll heißen: Selbst die durch und durch verachtenswerte AfD, die rhetorisch und kognitiv in etwa so leistungsfähig ist wie das verbrannte Stück Erde, das sich mancherorts Diskussionskultur schimpft, könnte hier einen wertvolleren Beitrag leisten als du.
Herzlichst, die Worum-AfD
Geändert von Estadox (03.09.2019 um 23:48 Uhr)
Ich bin mir nicht sicher, ob das Ironie ist. Deshalb mal eine halbwegs ernsthafte Antwort gemäß des Falls, dass es keine Ironie ist: lol. Ich habe hier zu keinem Zeitpunkt irgendjemandem das Anrecht auf eine Meinung abgesprochen. Im Gegenteil. Ich habe mehrfach und ausführlich verschiedenste Standpunkte diskutiert. Das, was ich kritisiert habe, ist weder die Existenz noch die Äußerung anderer Meinungen. Erneut: Im Gegenteil. Ich habe sogar kritisiert, dass andere Meinungen eben nicht ausgeführt wurden. Sondern das genau das getan wurde, was du gerade mir unterstellst: Dass durch Totschlagargumente versucht wird, eine kritische Betrachtung zu untergraben.
Genau das habe ich hier nun auch schon etliche Male erklärt. Wer das immer noch nicht verstanden hat: Sei es drum. Dass hier ernsthaft Leute auf die Idee kommen, mich stilistisch* mit der AfD gleichzusetzen, empfinde ich als schockierend.
Nochmal zu dir: Bei dir bin ich mir sicher, dass deine Beiträge nicht ironisch sind. Was bedrückend ist, weil du im Fall ironischer Beiträge wenigstens zu Humor in der Lage wärst. Bei dir habe ich keinerlei Interesse mehr daran, irgendwie höflich zu sein und deine fortlaufenden Unterstellungen und Beleidigungen gehen mir dermaßen auf den Sack, dass es mal raus muss: Deine Arroganz und ans narzisstische triefende Ignoranz ist ein Trauerspiel. Dein confirmation bias im Umgang mit allem, was hier geschieht, um bloß keine von deiner Meinung abweichenden Argumente akzeptieren und betrachten zu müssen, entspricht genau der denkfaulen, kognitiv verwelkten Denkweise dieser widerwärtigen Fascho-Truppe von der AfD, mit der du meinst, mich vergleichen zu müssen.
Dass Werder im defensiven Mittelfeldzentrum dünn besetzt ist denke nicht nur ich. Unterhalten habe ich mich darüber auch abseits des Worums schon mit etlichen Leuten, die bei Weitem mehr Ahnung haben von Fußball als ich und damit teils sogar ihr Geld verdienen. Dass du diese These als dermaßenen Schwachsinn empfindest, sei dir gegönnt, aber das Beharren auf dieser Meinung ohne Akzeptanz abweichender Standpunkte spricht deutlich mehr gegen dich als sonst irgendetwas.
Dass Baumann jetzt, nach der Transferphase Gegenteiliges behauptet, passt dir natürlich wunderschön in den Kram, widerspricht aber sogar ihren eigenen Aussagen, die im Vorfeld getätigt wurden. Genauso wie Baumanns Aussage zu Bittencourt als gewünschtem Offensivspieler seiner eigenen Aussage weniger Tage zuvor widerspricht, dass man keinen Offensivspieler mehr holen wolle oder auch seiner Aussage, dass man auf Initiative von Bittencourts Berater den Transfer forciert habe. Ebenso habe ich dir schon mehrfach versucht, klarzumachen, dass ich kein Problem mit Sahin oder Maxi auf der 6 habe. Klaassen halte ich da, losgelöst von Baumanns Aussage, in der Raute als Ankersechser für eine Fehlbesetzung und es stimmt mW auch nicht, dass er dies schon gespielt hätte. In anderen Konstellationen, beispielsweise einer Doppelsechs, beispielsweise vor einer Dreierkette, stimmt das. Das war und ist allerdings auch zu keinem Zeitpunkt hier verneint oder kritisiert worden und es ändert auch nichts daran, dass man in einer solchen Konstellation dann eben nach wie vor keinen weiteren Ersatz hätte. Ich habe kein Problem damit, wenn Leute aus welchen Gründen auch immer nicht der Meinung sind, dass wir einen weiteren Mittelfeldspieler brauchen. Diese Meinung darf man haben, selbstverständlich. Warum ich nicht dieser Meinung bin, habe ich hier in epischer Breite dargelegt. Anders als du habe ich, spätestens gestern, hier bewusst ein Ende gezogen und ausführlich erklärt, warum mir die Art und Weise mancher Diskussionen hier auf den Geist ging. Die meisten haben das verstanden. Du offenbar nicht. Du meinst weiter, mir hier vor den Karren pissen zu müssen und stellst dich dabei auch noch so über alle Maßen jämmerlich vorhersehbar und eintönig an, dass ich mich beim Lesen deiner geistigen Ausfallerscheinungen nicht nur darüber aufregen muss, dass du so borniert und selbstherrlich auftrittst wie Herren der Marke Farage, Johnson oder Rees-Mogg, sondern auch noch darüber, dass du dabei gleichermaßen inkompetent auftrittst.
Gerade deshalb ist das hier so witzig:
Guck. In. Den. Spiegel. Du projizierst. Was witzig wäre, wenn es nicht so traurig wäre, weil du es nicht mal merkst.
Soll heißen: Selbst die durch und durch verachtenswerte AfD, die rhetorisch und kognitiv in etwa so leistungsfähig ist wie das verbrannte Stück Erde, das sich mancherorts Diskussionskultur schimpft, könnte hier einen wertvolleren Beitrag leisten als du.
Herzlichst, die Worum-AfD
Oha. Also ich finde ja solche persönlichen Angriffe immer sehr unnötig und glaube nicht, dass irgendwer an Lebensqualität gewinnt, wenn man solche Gefechte austrägt. Deshalb entschuldige mich für die ursprüngliche Aussage, das war nicht weiter ernst gemeint, eben eine bewusste Polemik, und ignoriere einfach den Rest.
Ich finde Vergleiche mit der AfD sind so wie die Afd. Das wird man ja noch sagen dürfen. Und der Atem all jener, die meine Meinung nicht deckungsgleich teilen, hätte 1933 die Nazis gewählt. Ich dagegen liebe Differenzierungen. Ich mag es, wenn man nicht solche Beleidigungen aussprucht und galant diskutiert. Alles andere ist richtig braun, so richtig menschenverachtend, elimantorisch am Start. Ich Differenzierung, alle anderen, auch du, der du es liest, vot allem wen du nicht jede Handlung Baumann genauso einschätzt wie ich, Menschenverachtend. Ich hoffe wir haben die Fronten geklärt, es ist schließlih nur ein Fußballforum! Ist alles nicht so ernst. wo kämen wir denn dahin wenn ich dich nicht differenziert Nazi nennen dürfte?
"Jahre voller Frust"
Tatsächlich?! Laut Bild-Plus-Artikeleinleitung als einziger Verein. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.Was? Das kann doch gar nicht sein. Die Bild hat uns eine 5 gegeben.
Note 5 ? die eigentliche Leistung ist doch das die Mannschaft fast zusammen gehalten wurde bis auf Kruse
+ alle Spieler abgegeben die hier keine Chance auf Spielzeit hatten
+4 Spieler geholt die Dampf auf die Startelf machen können
also ich bin zufrieden im Rahmen der Möglichkeiten die Werder hat ist das schon ganz gut gelaufen
Die Noten aus der BILD mit Kommentar zum weiter motzen
WERDER - Note: 5+
Kruse weg, sonst wenig
Kruse nicht gehalten (ablösefrei), Wunsch-Nachfolger Gregoritsch nicht bekommen. Mit Füllkrug (6,5 Mio), Friedl (3,5) nur zwei Einkäufe. Lang, Toprak und Bittencourt (alle mit Kaufoption) geliehen. Harnik verliehen.BAYERN - Note: 2
Starker Endspurt
Top-Start mit Hernández (80 Mio). Nach gescheitertem Sané-Versuch Blitz-Leihen (Perisic/20 Mio Kaufoption, Coutinho/120-Mio-Kaufoption). Sanches (25 Mio), Hummels (31,5 Mio) gut verkauft. Aber: Boateng bl
Dann hätte Frankfurt letztes Jahr auch eine 5 bekommen müssen. Deren halbe Start-11 war geliehen. Haben trotzdem ganz passabel gespielt und abgeschnitten. Wenn‘s bei uns auch so laufen sollte, wäre ich glücklich.
Eine Note 5 finde ich unberechtigt. Ich gehe stark davon aus, dass wir nicht jeden Wunschspieler bekommen haben und uns der ein oder andere Transfer durch die Verhandlungstaktik bzw die ungünstige Ausgangsposition unsererseits durch die Lappen gegangen ist. Im Endeffekt ist man aber alle Kaderleichen los geworden und einen Risikotransfer wie Toprak, der ja auch durch den plötzlichen und dringenden Bedarf in IV her musste, konnte man leihen mit Aussicht auf eine Festverpflichtung. Man hat für meine Begriffe alle bundesliga-untauglichen Spieler für solide und brauchbare Spieler tauschen können, was den Kader in seiner Gänze schon stärker macht.
Lang ist noch in einem sehr guten Alter, hat auf hohem Niveau gute Leistungen gezeigt und ist mit seiner KO ein richtiger Schnapper als Back-Up, der Theo wohl 1 zu 1 ersetzen kann, wenn dieser mal fehlt oder in der IV aushelfen muss.
Toprak ist aufgrund der Modalitäten durchaus ok. Leider verletzt, aber letzten Endes muss man bei zu hoher Verletzungsquote die Option ja nicht zwangsläufig ziehen.
Bittencourt muss man mal schauen, ist aber eine solide Option fürs Mittelfeld. Es stehen ja 7 Million Kaufpflicht im Raum. Aufgrund unseres Zugzwanges weiß ich nicht, in wie weit da noch Spielraum gewesen wäre, kann man schwer sagen. Ich hoffe mal, dass er zeigt, dass er diese auch wert ist.
Füllkrug dürfte auch ein Schnapper sein, wenn er verletzungsfrei bleibt. Viel kritisiert und auch ich stehe dem kritisch gegenüber, aber er trifft aktuell und hoffentlich auch in Zukunft bei bester Gesundheit.
Friedl wird dann hoffentlich einer, der in Zukunft in der IV stamm spielen wird. Sollte er solide werden, hat sich die Ablöse gelohnt, wobei ich diese gierigen Bauern uns da durchaus hätten entgegen kommen können, nach diesem Geschenk im Pokal, aber das ist meine Meinung.
Dem stehen Abgänge von Kruse, Bauer, Petsos, Johansson, Harnik und diverser Leihen gegenüber, die den Kader nur unnötig aufgebläht hätte, aber dennoch Potenzial haben, mal zum Kader zu gehören. (Harnik mal ausgenommen) Das wird man dann später beurteilen können.
Leider hat man wieder keinen richtigen Sechser geholt. Zudem sind die etwas älteren IV weiterhin eine Baustelle, die man weiterhin im Blick haben muss, trotz oder auch gerade wegen der Toprakverpflichtung.
Für meine Begriffe ist aufgrund der Turbulenzen, der Abgänge und der Zugänge eine 4+ bis 3- wohl eher gerechtfertigt. Das kann man aber wohl auch erst gegen Ende der Saison final entscheiden, nachdem man gesehen hat, ob sich verletzungsanfällige Spieler, die geholt wurden, auch fit geblieben sind oder nicht.
Bayern - Note: 5+
Ribery und Robben nicht gehalten, Boateng noch da, das Wechseltheater um Lewandowski brodelt immer noch. Arp und Cuisance gekauft, warum, weiß keiner. Sané nicht geholt, Perisic und Coutinho nur geliehen.
Schreiben wie die Blöd kann also jeder
Vor allem ist Werder bei denen der einzige Club mit Note 5
Bild halt, mehr muss man nicht sagen.
Berechtigungen
