[36] Christian Groß

[Bierstandszene_revival]

Werner sagte schon vor dem Trainingslager, dass wir in der Bundesliga mehr über die Mannschaft kommen müssen, als über Individuelle Qualität. Und gerade was die mannschaftliche Geschlossenheit betrifft, halte ich Grosso für extrem wichtig. Besonders nach Rückschlägen ist er einer, der auf keinen Fall aufsteckt. Der wirkt absolut resistent gegen so ziemlich alles. Solche Spieler brauchst du einfach. Technische Defizite und andere Schwächen nimmt man dann als Verantwortlicher lieber in Kauf, als auf diese Eigenschaften zu verzichten.

Luv u bro. Genau das- bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

[Twoust]

Das ist halt ziemlicher Unsinn. Weder ist Groß der totale Mentalitätspieler oder Führungsspieler, dazu hat er schon 2 Aussetzer die absolut unnötig, dumm und schädigend waren (gelb-rot). Und wenn wir hier nur sympathische und gute Typen haben wollen die Werderfans sind, dann können wir auch Wiedwald wieder ins Tor stellen und Felix Kroos anrufen.

Die Schwachstelle wird von Werner sehr offensichtlich gesehen. Sonst würde er nicht nach einem "Qualitätsspieler" verlangen und sonst würde er den 6er auch nicht so konsequent aus dem Spielaufbau rauslassen. Und nein man muss Werner nicht kritisieren, dass er Groß aufstellt, das ist ein Scheinargument. Denn er hat ja einfach keine ernsthafte Alternative, jedenfalls keine wo 1. Bundesliga draufstehen würde. Und Groß selbst wird auch nicht wirklich kritisiert, weil dass er es nicht besser kann hat er über Jahre bewiesen, in der 2. Liga teilweise ja sogar positiv überrascht, props dafür. Er kann am Ende nichts dafür, dass Baumann keinen 6er verpflichtet. Aber man kann trotzdem kritisieren, dass wir ohne bundesligatauglichen 6er in die Saison gehen und das wohl auch so bleiben wird.

[Tesla]

Luv u bro. Genau das- bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

Man wird es einfach nicht überschwänglich kommunizieren wollen, dass Grosso eine Schwachstelle ist. In der Realität lernt man so etwas im Führungskräfteseminar für Anfänger. Ihm wird nicht jegliches Talent abgesprochen, es reicht einfach für die Buli nicht! Wenn Werner keinen anderen in der Mannschaft hat, bleibt ihm nichts anderes übrig als Grosso aufzustellen, hat wenig mit einer Kinderkonsole zu tun! Die Ansprechpartner hier wären Fritz und Baumann! Aber hey, jetzt haste auf die Kacke gehauen!

[Jebbo]

Werner sagte schon vor dem Trainingslager, dass wir in der Bundesliga mehr über die Mannschaft kommen müssen, als über Individuelle Qualität. Und gerade was die mannschaftliche Geschlossenheit betrifft, halte ich Grosso für extrem wichtig. Besonders nach Rückschlägen ist er einer, der auf keinen Fall aufsteckt. Der wirkt absolut resistent gegen so ziemlich alles. Solche Spieler brauchst du einfach. Technische Defizite und andere Schwächen nimmt man dann als Verantwortlicher lieber in Kauf, als auf diese Eigenschaften zu verzichten.

Luv u bro. Genau das- bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

Sorry aber was für ein Schwachsinn

[Superzahl]

bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

Auf den Punkt gebracht!

[A_Baeumer]

bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

Auf den Punkt gebracht!

Kicker: Groß 3.0 (nur Leo, Lücke besser bewertet); Arnold 4.0, Svanberg 5.0

Einfach mal in den Raum gestellt

[Bierstandszene_revival]

Sorry aber was für ein Schwachsinn

Gegen so eine fundierte, mit Quellen belegte Analyse kommt man natürlich kaum an.

[Jebbo]

Das ist halt ziemlicher Unsinn. Weder ist Groß der totale Mentalitätspieler oder Führungsspieler, dazu hat er schon 2 Aussetzer die absolut unnötig, dumm und schädigend waren (gelb-rot). Und wenn wir hier nur sympathische und gute Typen haben wollen die Werderfans sind, dann können wir auch Wiedwald wieder ins Tor stellen und Felix Kroos anrufen.

Die Schwachstelle wird von Werner sehr offensichtlich gesehen. Sonst würde er nicht nach einem "Qualitätsspieler" verlangen und sonst würde er den 6er auch nicht so konsequent aus dem Spielaufbau rauslassen. Und nein man muss Werner nicht kritisieren, dass er Groß aufstellt, das ist ein Scheinargument. Denn er hat ja einfach keine ernsthafte Alternative, jedenfalls keine wo 1. Bundesliga draufstehen würde. Und Groß selbst wird auch nicht wirklich kritisiert, weil dass er es nicht besser kann hat er über Jahre bewiesen, in der 2. Liga teilweise ja sogar positiv überrascht, props dafür. Er kann am Ende nichts dafür, dass Baumann keinen 6er verpflichtet. Aber man kann trotzdem kritisieren, dass wir ohne bundesligatauglichen 6er in die Saison gehen und das wohl auch so bleiben wird.

@bierstandszene, da hast du deine fundierte Analyse.

[Bierstandszene_revival]

Da habe ich eine Meinung, aber eine fundierte Analyse? Dafür gibt's im Deutsch Grundkurs keine 5 Punkte, sorry.
Soll ich den Beitrag wirklich auseinandernehmen und die völlig offensichtlichen strukturellen Fehler aufzeigen?

[Superzahl]

Das ist halt ziemlicher Unsinn. Weder ist Groß der totale Mentalitätspieler oder Führungsspieler, dazu hat er schon 2 Aussetzer die absolut unnötig, dumm und schädigend waren (gelb-rot). Und wenn wir hier nur sympathische und gute Typen haben wollen die Werderfans sind, dann können wir auch Wiedwald wieder ins Tor stellen und Felix Kroos anrufen.

Die Schwachstelle wird von Werner sehr offensichtlich gesehen. Sonst würde er nicht nach einem "Qualitätsspieler" verlangen und sonst würde er den 6er auch nicht so konsequent aus dem Spielaufbau rauslassen. Und nein man muss Werner nicht kritisieren, dass er Groß aufstellt, das ist ein Scheinargument. Denn er hat ja einfach keine ernsthafte Alternative, jedenfalls keine wo 1. Bundesliga draufstehen würde. Und Groß selbst wird auch nicht wirklich kritisiert, weil dass er es nicht besser kann hat er über Jahre bewiesen, in der 2. Liga teilweise ja sogar positiv überrascht, props dafür. Er kann am Ende nichts dafür, dass Baumann keinen 6er verpflichtet. Aber man kann trotzdem kritisieren, dass wir ohne bundesligatauglichen 6er in die Saison gehen und das wohl auch so bleiben wird.

@bierstandszene, da hast du deine fundierte Analyse.

[styLesdavis]

Das ist halt ziemlicher Unsinn. Weder ist Groß der totale Mentalitätspieler oder Führungsspieler, dazu hat er schon 2 Aussetzer die absolut unnötig, dumm und schädigend waren (gelb-rot). Und wenn wir hier nur sympathische und gute Typen haben wollen die Werderfans sind, dann können wir auch Wiedwald wieder ins Tor stellen und Felix Kroos anrufen.

Die Schwachstelle wird von Werner sehr offensichtlich gesehen. Sonst würde er nicht nach einem "Qualitätsspieler" verlangen und sonst würde er den 6er auch nicht so konsequent aus dem Spielaufbau rauslassen. Und nein man muss Werner nicht kritisieren, dass er Groß aufstellt, das ist ein Scheinargument. Denn er hat ja einfach keine ernsthafte Alternative, jedenfalls keine wo 1. Bundesliga draufstehen würde. Und Groß selbst wird auch nicht wirklich kritisiert, weil dass er es nicht besser kann hat er über Jahre bewiesen, in der 2. Liga teilweise ja sogar positiv überrascht, props dafür. Er kann am Ende nichts dafür, dass Baumann keinen 6er verpflichtet. Aber man kann trotzdem kritisieren, dass wir ohne bundesligatauglichen 6er in die Saison gehen und das wohl auch so bleiben wird.

@bierstandszene, da hast du deine fundierte Analyse.

1. Wenn zwei "Aussetzer" (in drei Jahren) bereits derartig für Kritik ausreichen, frage ich mich, mit welchem Standard die restlichen Werder-Akteure bewertet werden.

2. Ein 3-5-2 lässt sich ziemlich variabel spielen. Ursprünglich speziell in Italien (Nationalmannschaft und Liga) mit zwei (!!!) defensiven Mittelfeldspielern eingeführt, wovon einer mehr in den Spielaufbau einbezogen wird, wurde es bspw. von England offensiver interpretiert - hier agiert lediglich ein (!) DM (oftmals Henderson), welcher in erster Linie Defensivaufgaben hat, während der Spielaufbau über die Dreierkette erfolgt, während der 6er etwas mehr nach vorne rotiert - in Relation zur gegnerischen Grundordnung. Kurzum: bei zwei (!) defensiven Mittelfeldspielern sorgt man im Zentrum für Stabilität, während man die Außen fast schon "aufgibt" (Italien) - bei einem DM muss dieser viel mehr defensiv arbeiten, damit das Spiel über die Außen forciert werden kann. Was ich damit sagen will: in diesem 3-5-2 von Werder ist der 6er PRIMÄR nur für das Defensivspiel wichtig. Werder ist England - nicht Italien. Natürlich gibt es dann auch die Lösung mit einem abkippenden 6er im Spielaufbau - diese Rolle übernehmen bei diversen Vereinen nun aber die Dreierkette.

(Und bitte jetzt keine Kommentare à la "Ja, weil Grosso so schlecht ist muss Werner ja derartig im 3-5-2 agieren....")

[WunnaVonnaWesa]

Wer sagt denn überhaupt, dass Werner mit dem "Qualitätsspieler" einen Ersatz für Groß meint?

Ist doch nur eine Interpretation um ein weiteres Argument zu haben.
Sämtliche Gerüchte lassen bzw ließen doch eher darauf schließen, dass man eher einen offensiven Spieler sucht bzw gesucht hat.

Der 6er war bestimmt auch ein Thema, aber ich glaube, dass man Groß im Verein (und ja auch bei großen Teilen der Fans) nicht so schlecht gesehen wird wie von einigen hier. Das macht ihn nicht besser als er ist, aber auch nicht schlechter.

Und zudem wird man im Verein hoffen, dass Gruev einen nächsten Schritt macht. Seine Spielzeit wird er bestimmt bekommen. Und auch diese Entscheidung ist aus meiner Sicht und den Umständen nachvollziehbar. Dabei ist es egal, dass ich mir mehr Qualität wünsche. Das gilt ja auch nicht nur für die 6er Position.

[Estadox]

Da habe ich eine Meinung, aber eine fundierte Analyse? Dafür gibt's im Deutsch Grundkurs keine 5 Punkte, sorry.
Soll ich den Beitrag wirklich auseinandernehmen und die völlig offensichtlichen strukturellen Fehler aufzeigen?

Lieber nicht, sonst macht das noch jemand bei dir und du jammerst wieder über eine vermeintliche Verschwörung der woken Bubble gegen dich.

[Dondiego]

bei Werder wird Grosso eben nicht als die Schwachstelle gesehen, zumindest nicht so schwach als könnte man ihn für kleines Geld ersetzen. Und großes Geld haben wir nicht, shit happens.
Da kann hier um Thread rumgewütet und Grosso jegliches Talent abgesprochen werden, das ist brotlose Kunst. Werner stellt ihn trotz der geballten Kompetenz der PS5- Spieler hier auf. Also müsste man doch, rein logisch, eher Werner kritisieren als Grosso. Aber dafür müsste man mal aus der virtuellen Blase raus.

Auf den Punkt gebracht!

Kicker: Groß 3.0 (nur Leo, Lücke besser bewertet); Arnold 4.0, Svanberg 5.0

Einfach mal in den Raum gestellt

Kicker-"Noten" gibts ja auch noch. Arnold ne 4,0, derjenige, der das WOB Spiel aus dem Mittelfeld aufgezogen hat, top Passquote, gute Zweikampfwerte. Da muss man auch erstmal drauf kommen.

[Kamelkaze]

Bin mal gespannt, welchen 6er man nach der Ära Groß holen wird. Der letzte richtigen 6er waren Sahin und davor Makiadi, die irgendwie nennenswert waren, weil sie mehr als 4-5 Spiele pro Saison gemacht haben.