[24] Benjamin Goller

[lobestre]

Option A: Er entwickelt sich bei einer starken Zweitligamannschaft gut, was gut für ihn und den KSC, aber doppelt schlecht (Konkurrent gestärkt & starken Spieler verloren) für uns wäre.

Option B: Er entwickelt sich kaum. Damit ist niemandem geholfen.

(Option C/D: Wir sind nächstes Jahr die überragende/beschissenste Zweitligamannschaft und uns kann egal sein, was Goller und der KSC machen.)

Edit: Option E: Er entwickelt sich gut, aber unsere Außenstürmer nächste Saison sind trotzdem deutlich besser.

[Estadox]

Option A2: Er entwickelt sich gut, KSC ist trotzdem nicht so prickelnd

[Fußballgott2016]

Option A2: Er entwickelt sich gut, KSC ist trotzdem nicht so prickelnd

Goller kann sich so gut entwickeln wie er will und der KSC wäre vermutlich trotzdem kein Aufstiegskandidat, das Risiko, dass wir dadurch einen krassen Nachteil hätten, sehe ich auch absolut nicht.

[Timbeaux]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

[Estadox]

Option A2: Er entwickelt sich gut, KSC ist trotzdem nicht so prickelnd

Goller kann sich so gut entwickeln wie er will und der KSC wäre vermutlich trotzdem kein Aufstiegskandidat, das Risiko, dass wir dadurch einen krassen Nachteil hätten, sehe ich auch absolut nicht.

Hui, das könnte schlecht altern.

[Osterdeich1899]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

[Harpa]

In Karlsruhe wird momentan gute Arbeit geleistet, wäre nicht überrascht wenn er mit dem KSC aufsteigt und wir nicht. Aber hey, dann gibt's vielleicht wenigstens eine ganz ordentliche Ablöse.

[Horst]

Kann mir mal jemand schlüssig erklären, warum es besser für alle Seiten wäre, wenn er beim Sechsten der letzten Saison spielen würde statt bei uns?

Der kommt aus der Gegend da.

[Osterdeich1899]

Kann mir mal jemand schlüssig erklären, warum es besser für alle Seiten wäre, wenn er beim Sechsten der letzten Saison spielen würde statt bei uns?

Der kommt aus der Gegend da.

!!!

[muchoSangre]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

Das wünsche ich mir auch schon seit Ewigkeiten das wir das angehen.

[Menelri der II.]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

Wie viele Spiele von Goller hast du denn gesehen bei KSC als Grundlage für die Meinung, dass der hier helfen würde? Ich hab die Einschätzung zweier befreundeter Karlsruher eingeholt, die nicht wirklich verstanden haben, warum Goller so viele Minuten bei ihnen gespielt hat. Die brauchen den auch nicht zwingend noch einmal zurück. Wie findest du denn, wie er da gespielt hat?

[Osterdeich1899]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

Wie viele Spiele von Goller hast du denn gesehen bei KSC als Grundlage für die Meinung, dass der hier helfen würde? Ich hab die Einschätzung zweier befreundeter Karlsruher eingeholt, die nicht wirklich verstanden haben, warum Goller so viele Minuten bei ihnen gespielt hat. Die brauchen den auch nicht zwingend noch einmal zurück. Wie findest du denn, wie er da gespielt hat?

Man sollte sich seine eigene Meinung bilden. Falls doch andere nachgelesen werden sollen:
https://www.transfermarkt.com/benjam...190824/page/15
Einfach mal die letzten drei Seiten lesen.
Aber wie gesagt, mich interessiert das nicht.

Zu deiner Frage: Es ist klar, dass er ein junger Spieler ist, der noch erhebliche Defizite hat. Insbesondere verliert er m.M.n. zu schnell zu viele Bälle. Es wird doch aber auch keiner erwarten, dass er hier nächstes Jahr auf jeden Fall Stamm spielt oder 10+ Saisontore macht.
Aber darum geht es auch überhaupt nicht.
Was ich nicht verstehen kann ist die Tatsache, dass wir diesen Spieler letztes Jahr in die zweite Liga verliehen haben, er dort eine gute Rolle gespielt hat, nun weiter ist und etwas in die Mannschaft bringt, was komplett fehlt: Speed.
Ernst gemeint: Glaubst du wir haben nächstes Jahr einen besseren RA UND einen besseren back-up im Kader?
Wenn man die Frage mit Ja beantworten kann macht eine Leihe Sinn.
Außerdem fand ich ihn fast stärker als RV. Auch hier muss erstmal ein Backup verpflichtet werden.

Zudem haben wir ihn schon unter Vertrag, es ist einfach eine schlechte Kosten/Nutzen Rechnung.
Selbst wenn er nur sporadisch von Beginn an oder als Einwechselspieler zum Einsatz käme, könnte er durchaus nächstes Jahr bei uns zum Erfolg der Mannschaft beitragen.

[Menelri der II.]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

Wie viele Spiele von Goller hast du denn gesehen bei KSC als Grundlage für die Meinung, dass der hier helfen würde? Ich hab die Einschätzung zweier befreundeter Karlsruher eingeholt, die nicht wirklich verstanden haben, warum Goller so viele Minuten bei ihnen gespielt hat. Die brauchen den auch nicht zwingend noch einmal zurück. Wie findest du denn, wie er da gespielt hat?

Man sollte sich seine eigene Meinung bilden. Falls doch andere nachgelesen werden sollen:
https://www.transfermarkt.com/benjam...190824/page/15
Einfach mal die letzten drei Seiten lesen.
Aber wie gesagt, mich interessiert das nicht.

Zu deiner Frage: Es ist klar, dass er ein junger Spieler ist, der noch erhebliche Defizite hat. Insbesondere verliert er m.M.n. zu schnell zu viele Bälle. Es wird doch aber auch keiner erwarten, dass er hier nächstes Jahr auf jeden Fall Stamm spielt oder 10+ Saisontore macht.
Aber darum geht es auch überhaupt nicht.
Was ich nicht verstehen kann ist die Tatsache, dass wir diesen Spieler letztes Jahr in die zweite Liga verliehen haben, er dort eine gute Rolle gespielt hat, nun weiter ist und etwas in die Mannschaft bringt, was komplett fehlt: Speed.
Ernst gemeint: Glaubst du wir haben nächstes Jahr einen besseren RA UND einen besseren back-up im Kader?
Wenn man die Frage mit Ja beantworten kann macht eine Leihe Sinn.
Außerdem fand ich ihn fast stärker als RV. Auch hier muss erstmal ein Backup verpflichtet werden.

Zudem haben wir ihn schon unter Vertrag, es ist einfach eine schlechte Kosten/Nutzen Rechnung.
Selbst wenn er nur sporadisch von Beginn an oder als Einwechselspieler zum Einsatz käme, könnte er durchaus nächstes Jahr bei uns zum Erfolg der Mannschaft beitragen.

Also basiert deine Meinung auf Mutmaßungen und auf dem Nachlesen von ein paar Seiten? Und wirfst dann anderen Hochmut vor? Really?

[Dinge]

Ich kann die eher negativen Einschätzungen von Goller nicht recht nachvollziehen. Habe letzte Saison immer mal wieder in KSC-Spiele reingeschaut, weil ich schnelle, wendige Spieler wie Benny grundsätzlich mag. Und da war er eigentlich immer einer der Auffälligsten, manchmal sogar der "beste Spieler auf dem Platz" und hat die Gegner oft vor ziemliche Probleme gestellt.

Sein Problem ist gar nicht sein (immer noch) heringshafter Körperbau, weil er das mit Speed und Finten wettmachen kann.
Sein Problem ist vielmehr die Präzision im Abschluss der jeweiligen Aktion. Da sprint-dribbelt er drei Leute auf der rechten Außenbahn aus, und dann kommt ein Pass nach innen, der eigentlich gut angelegt ist, aber so ein bisschen in den Rücken des Adressaten kommt, oder ein etwas zu unplatzierter Abschluss, oder dann doch ein Gegenspieler zu viel, weil er den Abspielzeitpunkt verpasst ... und solche Szenen gibt es bei ihm noch zu viele (echt ziiemlich viele ;-) ), sonst hätte er wesentlich mehr Scorer gesammelt. (Das ist alles nicht so bizarr und wild, wie wenn Bittencourt Situationen zunichte macht, bei Benny verunglückt es oft nur so ganz leicht, was aber ausreicht, dass es dann nicht zum Erfolg führt.)

Also, mit nem Trainer, der ihn richtig fordert-fördert, sehe ich da durchaus Potenzial für die erste Liga, und in der zweiten könnte der uns nach meinen Eindrücken auch als Startelfspieler weiterhelfen. Wenn er noch ein Schippchen drauflegt, und das traue ich Anfang zu aus ihm rauszukitzeln. Ich wäre dafür, ihn jetzt zurückzuholen. Auf keinen Fall ganz abgeben.

[Osterdeich1899]

Finde die Leihe soweit gut, was mich darin etwas irritiert ist die Frage nach der Selbsteinschätzung für die kommende Saison. Aber da steige ich eh nicht ganz durch. Auf der einen Seite sind wir frisch abgestiegen, finanziell am Sack, Mannschaft komplett unklar, diesdas, auf der anderen Seite erzählt mir der Move, dass wir uns auf der Position deutlich besser besetzen werden und auf jeden Fall klar mehr Potential haben als der KSC.
Aber vllt können wir uns eine Rückholaktion auch nicht leisten.
Ich bekomme einfach kein Gefühl für unsere Situation aufgebaut und ich bin uU auch einfach nicht entspannt genug.

Hochmut kommt vor dem Fall.
Echt lustig wie FB und auch hier einige diesen beschissenen, langsamen, körperlosen Kader (bzw. irgendwelche Wünsche oder evt. Neuzugänge) als Grundlage für die Einschätzung nehmen nächstes Jahr den Spieler Goller (von dem wir den Anschein nach sogar noch einen Teil des Gehaltes bezahlen) nicht zu benötigen.
Wenn wir ihn ohne Rückholoption im Winter erneut nach Karlsruhe verleihen ist das m.M.n die nächste fundamentale Fehleinschätzung bzgl. der Kaderplanung.
Lasse mich gerne belehren, wenn hier noch 2,3 Spieler mit Speed aufschlagen, glaube aber überhaupt nicht daran.
Gegenteilig bin ich überzeugt davon, dass man die grundlegenden Probleme dieses Kaders (Geschwindigkeit, Körperlichkeit) immer noch nicht verstanden hat.

Wie viele Spiele von Goller hast du denn gesehen bei KSC als Grundlage für die Meinung, dass der hier helfen würde? Ich hab die Einschätzung zweier befreundeter Karlsruher eingeholt, die nicht wirklich verstanden haben, warum Goller so viele Minuten bei ihnen gespielt hat. Die brauchen den auch nicht zwingend noch einmal zurück. Wie findest du denn, wie er da gespielt hat?

Man sollte sich seine eigene Meinung bilden. Falls doch andere nachgelesen werden sollen:
https://www.transfermarkt.com/benjam...190824/page/15
Einfach mal die letzten drei Seiten lesen.
Aber wie gesagt, mich interessiert das nicht.

Zu deiner Frage: Es ist klar, dass er ein junger Spieler ist, der noch erhebliche Defizite hat. Insbesondere verliert er m.M.n. zu schnell zu viele Bälle. Es wird doch aber auch keiner erwarten, dass er hier nächstes Jahr auf jeden Fall Stamm spielt oder 10+ Saisontore macht.
Aber darum geht es auch überhaupt nicht.
Was ich nicht verstehen kann ist die Tatsache, dass wir diesen Spieler letztes Jahr in die zweite Liga verliehen haben, er dort eine gute Rolle gespielt hat, nun weiter ist und etwas in die Mannschaft bringt, was komplett fehlt: Speed.
Ernst gemeint: Glaubst du wir haben nächstes Jahr einen besseren RA UND einen besseren back-up im Kader?
Wenn man die Frage mit Ja beantworten kann macht eine Leihe Sinn.
Außerdem fand ich ihn fast stärker als RV. Auch hier muss erstmal ein Backup verpflichtet werden.

Zudem haben wir ihn schon unter Vertrag, es ist einfach eine schlechte Kosten/Nutzen Rechnung.
Selbst wenn er nur sporadisch von Beginn an oder als Einwechselspieler zum Einsatz käme, könnte er durchaus nächstes Jahr bei uns zum Erfolg der Mannschaft beitragen.

Also basiert deine Meinung auf Mutmaßungen und auf dem Nachlesen von ein paar Seiten? Und wirfst dann anderen Hochmut vor? Really?

Wie kommst du darauf?
Du hast doch etwas von deinen KSC Freunden erzählt. Daher habe ich dir zur Vertiefung andere Meinungen zur Verfügung gestellt.
Strange.
Aber ehrlicherweise ist mir das auch egal, es kann ja jeder glücklicherweise seine eigene Meinung haben.