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Thema: Max Kruse

  1. #826

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    In Istanbul soll er 2,5 Millionen bekommen, was aufgrund des niedrigen Steuersatzes dort einem Bruttoverdienst in Deutschland von sicher 4,5 Millionen entspräche, dazu noch ein Handgeld. Und das über drei Jahre. Man wäre wahrscheinlich über Jahre handlungsunfähig, wenn man ca. 15 Millionen in einen solchen Spieler gesteckt hätte, der dann in einer Halbserie auf ein einziges Tor kommt.

  2. #827
    Avatar von MintberryCrunch
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    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    In Istanbul soll er 2,5 Millionen bekommen, was aufgrund des niedrigen Steuersatzes dort einem Bruttoverdienst in Deutschland von sicher 4,5 Millionen entspräche, dazu noch ein Handgeld. Und das über drei Jahre. Man wäre wahrscheinlich über Jahre handlungsunfähig, wenn man ca. 15 Millionen in einen solchen Spieler gesteckt hätte, der dann in einer Halbserie auf ein einziges Tor kommt.
    Ich habe Kruse bei Fenerbahce noch nicht spielen sehen, hat er vielleicht eine andere Rolle als bei Werder? Du bist da offensichtlich besser informiert, wenn du die Anzahl seiner Tore als Kriterium heranziehst und seine restlichen Scorerpunkte weglässt.

    Für Kruse war Fenerbahce auch nicht die Ideallösung und dass man ihm das gleiche Nettogehalt hätte bieten müssen, wie er jetzt in Istanbul bekommt, halte ich für einen Fehlschluss. Aber so kann man sich’s halt einfach machen.

    Wir kommen da nicht zusammen

  3. #828
    Avatar von Lemming
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    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Die Frage ist, ob die Alternative - 7 Mio. Ablöse für Bittencourt plus Gehalt - lohnenswerter ist. Wenn man den besten Spieler der Saison wegen, was man so hörte, vergleichsweise marginaler unterschiedlicher Gehaltsvorstellungen ziehen lässt, sollte man einen verdammt guten Plan in der Tasche haben. Den hatte man wohl mit Grujic, nur wusste der davon nichts.

    Schon damals während der Transferperiode hatten viele ja den Eindruck, dass Werder ein katastrophales Bild abgibt. Im Nachhinein kann jeder nur den Kopf schütteln über diese Vorgehensweise.
    Glaube nicht dass Grujic die Nachfolge von Kruse hätte werden sollen, da beide unterschiedliche Positionen spielen. Außerdem war man mit Grujic in Kontakt, nur hat sich der Spieler für Hertha entschieden, wobei der Investor und die damit verbundenen angekündigten Transfer einen Einfluss gehabt haben dürften.

    Letztendlich hat man Bittencourt geholt, wsl weil Gregoritsch (die Wunschlösung) nicht zu bekommen/finanzieren war. Ich denke Werder hat in Sachen Transfers alles versucht. Das man die Wunschlösungen nicht bekommen hat, liegt am finanziellen Rahmen.

  4. #829

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    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    In Istanbul soll er 2,5 Millionen bekommen, was aufgrund des niedrigen Steuersatzes dort einem Bruttoverdienst in Deutschland von sicher 4,5 Millionen entspräche, dazu noch ein Handgeld. Und das über drei Jahre. Man wäre wahrscheinlich über Jahre handlungsunfähig, wenn man ca. 15 Millionen in einen solchen Spieler gesteckt hätte, der dann in einer Halbserie auf ein einziges Tor kommt.
    Ich habe Kruse bei Fenerbahce noch nicht spielen sehen, hat er vielleicht eine andere Rolle als bei Werder? Du bist da offensichtlich besser informiert, wenn du die Anzahl seiner Tore als Kriterium heranziehst und seine restlichen Scorerpunkte weglässt.

    Für Kruse war Fenerbahce auch nicht die Ideallösung und dass man ihm das gleiche Nettogehalt hätte bieten müssen, wie er jetzt in Istanbul bekommt, halte ich für einen Fehlschluss. Aber so kann man sich’s halt einfach machen.

    Wir kommen da nicht zusammen


    Ich gebe zu, die Unterschlagung der Vorlagen war ein Taschenspieler-Trick
    Aber wie man auch den Aussagen Bobics entnehmen konnte, hat Kruse die Situation schon ziemlich ausreizen wollen, da glaube ich kaum, dass er mit viel weniger als 15 Millionen über drei Jahre zufrieden gewesen wäre.

    Darüber, dass man das eingesparte Geld besser nutzen hätte können, sind wir uns glaube ich alle einig, aber es ist eben auch nicht so einfach, wirkliche Verstärkungen zu den Konditionen von Bittencourt und Toprak zu bekommen.

  5. #830

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    @Mintberry

    Man sollte aber auch nicht unterschlagen, dass die türkische Liga mit einem guten Verein wie Fenerbahce die Gegner was anderes sind als in der Bundesliga mit Werder.

  6. #831
    Avatar von MintberryCrunch
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    Ich finde es ohnehin unnötig, die Statistiken von Max in der Süper Lig als Argument dafür heranzuziehen, dass er hier gut oder weniger gut gespielt hätte. Ob mit Vorlagen oder ohne. Man könnte meinen, er wäre die letzten drei Jahre nicht hier gewesen.

    Was Bittencourt (und auch Grujic und auch Gregoritsch angeht): Ich möchte mir nicht anmaßen, zu vermuten, was in der Transferperiode alles getan oder auch versäumt wurde. Aber das Muster Bundesliga ist klar erkennbar. Da frage ich mich, ob Spieler in anderen Ligen überhaupt in Erwägung gezogen wurden, denn es war ja nicht nur Bittencourt auf dem Markt. (Angesichts der Alternative Gregoritsch muss man ja fast noch froh sein, dass er gekommen ist.)

  7. #832
    Avatar von Lemming
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    Hm, das finde ich nun nicht. Gregoritsch würde uns momentan mehr Physis, Präsenz und Durchschlagskraft vorne geben als Leo der einfach zu verspielt ist, wenn er am Ball ist.
    Gebe dir vollkommen recht, dass es klare Muster gab, dazu gehört neben BuLi Erfahrung, Delle vermutlich auch Sprachkenntnisse und Charakter. Finde dieses Muster aber nicht abwegig, da ich FK vertraue mit seinen Kenntnissen eine stabiles, heterogenes Konstrukt zu schaffen.

  8. #833

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    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Ich finde es ohnehin unnötig, die Statistiken von Max in der Süper Lig als Argument dafür heranzuziehen, dass er hier gut oder weniger gut gespielt hätte. Ob mit Vorlagen oder ohne. Man könnte meinen, er wäre die letzten drei Jahre nicht hier gewesen.

    Was Bittencourt (und auch Grujic und auch Gregoritsch angeht): Ich möchte mir nicht anmaßen, zu vermuten, was in der Transferperiode alles getan oder auch versäumt wurde. Aber das Muster Bundesliga ist klar erkennbar. Da frage ich mich, ob Spieler in anderen Ligen überhaupt in Erwägung gezogen wurden, denn es war ja nicht nur Bittencourt auf dem Markt. (Angesichts der Alternative Gregoritsch muss man ja fast noch froh sein, dass er gekommen ist.)
    Aber welcher Verein hätte sich auf ein solches Finanzierungsmodell wie bei Bittencourt eingelassen? Da war man schon auf die 'Resterampe' von großen Vereinen beschränkt, die auf eine sofortige Zahlung nicht angewiesen waren.

    Und ich bin ebenfalls heilfroh, dass man sich nicht für Gregoritsch entschieden hat. Dass der das Wunschtransferziel von Kohfeldt gewesen sein soll, lässt eher den Eindruck aufkommen, dass Kohfeldt vielleicht doch nicht das allerbeste Auge für Talente hat.

  9. #834
    Avatar von paetke
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    Zitat Zitat von Lemming Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Die Frage ist, ob die Alternative - 7 Mio. Ablöse für Bittencourt plus Gehalt - lohnenswerter ist. Wenn man den besten Spieler der Saison wegen, was man so hörte, vergleichsweise marginaler unterschiedlicher Gehaltsvorstellungen ziehen lässt, sollte man einen verdammt guten Plan in der Tasche haben. Den hatte man wohl mit Grujic, nur wusste der davon nichts.

    Schon damals während der Transferperiode hatten viele ja den Eindruck, dass Werder ein katastrophales Bild abgibt. Im Nachhinein kann jeder nur den Kopf schütteln über diese Vorgehensweise.
    Glaube nicht dass Grujic die Nachfolge von Kruse hätte werden sollen, da beide unterschiedliche Positionen spielen. Außerdem war man mit Grujic in Kontakt, nur hat sich der Spieler für Hertha entschieden, wobei der Investor und die damit verbundenen angekündigten Transfer einen Einfluss gehabt haben dürften.

    Letztendlich hat man Bittencourt geholt, wsl weil Gregoritsch (die Wunschlösung) nicht zu bekommen/finanzieren war. Ich denke Werder hat in Sachen Transfers alles versucht. Das man die Wunschlösungen nicht bekommen hat, liegt am finanziellen Rahmen.
    Es lag nicht nur am finanziellen Rahmen, sondern dass man erst mal auf die vielen Verletzungen reagieren musste.



    Wo kommt das denn eigentlich her, dass man nicht weit auseinander lag? Wenn selbst frankfurt mit den vielen Abgängen dankend ablehnte, gehe ich doch eher davon aus, dass die Vorstellung deutlich höher lag. Wie man so hört, bekommt er von Istanbul ja zusätzlich auch noch eine schicke Villa gestellt. Und ich möchte nicht wissen was hier los gewesen wäre, wenn Werder noch mehrere Wochen auf Kruse gewartet hätte, wenn der dann doch abgesagt hätte.

    Zu guter letzt darf man auch nicht die Wirkung auf das Team vergessen. Mir schien es letztes Jahr schon so, dass nicht alle seinen Sonderstatus sonderlich lustig fanden. Wenn so ein Spieler dann auch noch exorbitant mehr verdient als der Rest, hast du ganz schnell auch dicke Luft im Kader. Ganz zu schweigen von folgenden Vertragsverhandlungen "Wie, Werder kann kein höheres Gehalt zahlen? Bei Kruse geht das doch auch."

  10. #835
    Avatar von MintberryCrunch
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    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von MintberryCrunch Beitrag anzeigen
    Ich finde es ohnehin unnötig, die Statistiken von Max in der Süper Lig als Argument dafür heranzuziehen, dass er hier gut oder weniger gut gespielt hätte. Ob mit Vorlagen oder ohne. Man könnte meinen, er wäre die letzten drei Jahre nicht hier gewesen.

    Was Bittencourt (und auch Grujic und auch Gregoritsch angeht): Ich möchte mir nicht anmaßen, zu vermuten, was in der Transferperiode alles getan oder auch versäumt wurde. Aber das Muster Bundesliga ist klar erkennbar. Da frage ich mich, ob Spieler in anderen Ligen überhaupt in Erwägung gezogen wurden, denn es war ja nicht nur Bittencourt auf dem Markt. (Angesichts der Alternative Gregoritsch muss man ja fast noch froh sein, dass er gekommen ist.)
    Aber welcher Verein hätte sich auf ein solches Finanzierungsmodell wie bei Bittencourt eingelassen? Da war man schon auf die 'Resterampe' von großen Vereinen beschränkt, die auf eine sofortige Zahlung nicht angewiesen waren.

    Und ich bin ebenfalls heilfroh, dass man sich nicht für Gregoritsch entschieden hat. Dass der das Wunschtransferziel von Kohfeldt gewesen sein soll, lässt eher den Eindruck aufkommen, dass Kohfeldt vielleicht doch nicht das allerbeste Auge für Talente hat.
    Man hätte doch auch knapp 10 Millionen für Gregoritsch bezahlt, da hätte sich Augsburg sicher auch nicht auf die ferne Zukunft vertrösten lassen.

    Zitat Zitat von paetke Beitrag anzeigen
    Und ich möchte nicht wissen was hier los gewesen wäre, wenn Werder noch mehrere Wochen auf Kruse gewartet hätte, wenn der dann doch abgesagt hätte.
    Vermutlich wäre nicht mehr oder weniger als jetzt los gewesen, denn der groß angekündigte Plan B ist ja auch mehrere Wochen nicht gekommen, genau genommen wartet man noch immer darauf
    Geändert von MintberryCrunch (18.12.2019 um 14:58 Uhr)

  11. #836
    Avatar von paetke
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    Hätte man Bentaleb doch bloß trotz seiner Verletzung verpflichtet. Dann hätte er zwar auch kein Spiel bestritten. Es wäre jetzt aber alles besser.

  12. #837
    Avatar von MintberryCrunch
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    Zitat Zitat von paetke Beitrag anzeigen
    Hätte man Bentaleb doch bloß trotz seiner Verletzung verpflichtet. Dann hätte er zwar auch kein Spiel bestritten. Es wäre jetzt aber alles besser.
    Wusste gar nicht, dass nur Bentaleb auf dem Markt war

  13. #838
    Avatar von paetke
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    Nein man verhandelt selbstredend mit mehreren Spielern in gleicher Intensität bis kurz vor Vertragsabschluss. Auch völlig egal, ob die B-Lösung sich dann vor den Kopf gestoßen fühlt.

  14. #839
    Avatar von dpmd
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    Ich hab mir aus Verzweiflung ein Delaney Youtube Video angesehen und muss sagen so ein Typ fehlt mir mehr als Kruse

  15. #840
    Avatar von MintberryCrunch
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    Zitat Zitat von paetke Beitrag anzeigen
    Nein man verhandelt selbstredend mit mehreren Spielern in gleicher Intensität bis kurz vor Vertragsabschluss. Auch völlig egal, ob die B-Lösung sich dann vor den Kopf gestoßen fühlt.
    Da ich nicht Geschäftsführer Sport bin, verhandele ich mit niemandem. Ich hätte nie mit Bentaleb verhandelt, schon da beginnt für mich die Kritik (und noch früher).

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