Zitat von untersommer
Erstmal hätte eine Umstellung in erster Linie einen Finanzierungseffekt.
So zahlen in Österreich seit 2005 neue Beamte in die Rente ein.
Erste Auszahlungen dieser Gruppe wird es logischerweise erst in etlichen Jahren geben.
Das hätte schoenerball sicher aber auch noch zu dem besser funktionierenden System erklärt...
Was nicht bedeutet das Du dabei gesund älter wirst. Lieber gesund mit 60 übern Jordan als wie siechend mit 85 seit Jahren zugeschissen im Heim leben.Die durchschnittliche Lebenserwartung ist seit den 60ern um 10 Jahre von unter 70 auf knapp über 80 Jahre angestiegen. Das ist eine ganze Menge.
Слава Украине
Das ist eine Erklärung dafür, warum das System aktuell Probleme hat, es ist aber kein Lösungsansatz (kein Vorwurf!).Möglich. Ich sehe es aber ebenso, dass die Leute im Allgemeinen deutlich weniger schnell sterben - die ehemalige Alterspyramide ist seit Jahren eher ein Eimer!
Es kann ja nicht Ziel sein, immer mehr und mehr Menschen zu "produzieren", nur damit ein Arbeiter/Rentner-Verhältnis halbwegs passt.
In der gleichen Zeit, in der es diese Entwicklung zu immer weniger Nachkommen gab, gab es aber übrigens auch eine Produktivitätsexplosion, von der beim Lohn des Arbeitnehmers jetzt nicht so richtig viel angekommen ist. Wenn es das wäre, hätten auch die zwei Erwerbstätigen, die in Zukunft einen Rentner versorgen müssen, nicht wirklich ein Problem.
P.S.: Nur ein Satz zum Beamtentum: Ich finde den Beamtenstatus eigentlich nicht so verkehrt, denn sowas wie streikende Lehrer/Verwaltungsbeamte sind gesellschaftlich und staatspolitisch betrachtet ein Problem.
Geändert von fruchtoase (09.12.2019 um 21:40 Uhr)
Pillenknick, Babyboomer und steigende Lebenserwartung sind aber auch nicht erst seit gestern bekannt. Man darf die jetzt bald jammernden Rentner schon fragen warum sie nicht viel früher reagiert haben und jetzt Solidarität der nachfolgenden Generationen einfordern. Das ich später in Rente gehe nützt den aktuellen Rentnern ja auch überhaupt nichts. Die Alterspyramide normalisiert sich ja auch wieder hinter den Babyboomern.
Grünkohfeldt
Die Alterspyramide normalisiert sich?
Es gibt in Deutschland keine Alterspyramide mehr seit nem Jahrhundert...
Die Geburtenrate ist seit Anfang der 70er (Pillenknick) relativ stabil bei ca. 1,5.
Und was genau sollten eigentlich die Rentner da tun?
Die Rente beruht primär auf dem Äquivalenzprinzip. Anders als bei Steuerzahlungen (denen keine Ansprüche des Zahlers gegenüber stehen) besteht bei Rentenbeiträgen eine Verknüpfung zwischen der Höhe der Beitragszahlung und der Höhe der dadurch erworbenen Anwartschaften (= Eigentumsrecht iSd Grundgesetzes). Die Beitragsbemessungsgrenze begrenzt die Beitragszahlungen von Spitzenverdienern, bewirkt damit aber auch eine Begrenzung der Auszahlungen für Spitzenverdiener. Die Aufhebung der Grenze würde daher temporär zusätzliches Geld ins System bringen, das aber ab dem Renteneintritt der Spitzenverdiener dann wiederum noch zusätzlich aufgebracht werden müsste. Aus dem "Solidarsystem" sind die Spitzenverdiener übrigens gerade nicht raus. Das Solidarprinzip innerhalb der gesetzlichen Rente wird nicht über die Rentenbeiträge, sondern aus Bundeszuschüssen, d.h. Steuern finanziert.
Ein solches Rentensystem bei dieser Altersstruktur und einer (im historischen Vergleich) erheblich gestiegenen Rentenbezugszeit setzt bei der Finanzierung letztlich auf Wachstum, um das ungünstiger werdende Verhältnis aus Zahlern und Beziehern auszugleichen. Und ein reines Umlagensystem setzt dann letztlich ausschließlich auf das Wachstum der deutschen Finanzkraft.
Ein Krieg wäre absolut scheiße für alle.Das scheint Fakt.
Ein Krieg wäre das beste für alle. Dann kann man danach bei null anfangen. Oder auch nicht.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Warum solltest du mit 60 gesund sterben? Um so früh zu sterben, muss man schon ziemlich krank sein. (Wenn man Unfall, Mord und Suizid mal beiseite lässt)Was nicht bedeutet das Du dabei gesund älter wirst. Lieber gesund mit 60 übern Jordan als wie siechend mit 85 seit Jahren zugeschissen im Heim leben.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Könnte man das Streikverbot im öffentlichen Bereich nicht auch an der Art der Beschäftigung statt am Beamtenstatus festmachen? Das müsste man eben entsprechend vergüten.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Der Pillenknick war Mitte der 60er.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Wozu, Nis, Zoki und ich haben doch schon festgestellt das sich am Rentensystem nichts ändern wird. Oder glaubst du, die Privilegierten, die die Entscheider Positionen besetzen, verzichten freiwillig im Sinne der Gerechtigkeit?
Erstmal hätte eine Umstellung in erster Linie einen Finanzierungseffekt.
So zahlen in Österreich seit 2005 neue Beamte in die Rente ein.
Erste Auszahlungen dieser Gruppe wird es logischerweise erst in etlichen Jahren geben.
Das hätte schoenerball sicher aber auch noch zu dem besser funktionierenden System erklärt...
Alexa, spiel Marschmusik.Ein Krieg wäre absolut scheiße für alle.Das scheint Fakt.
Ein Krieg wäre das beste für alle. Dann kann man danach bei null anfangen. Oder auch nicht.
Alexa, zeige mir die schönsten Uniformen.
Alexa, poste sie auf meinem Insta-Account und mach eine Ummmmmfrage.
Alexa, bestell 2 mal "Prepper for Dummies - all inclusive".
Alexa, Alexa, Alexa...??? Alexaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa??????????????? ??????
Schatz...
Hat auch was Gutes
Those nights were on fire
We couldn't get higher
We didn't know that we had it all
But nobody warns you before the fall
- Queen Lana -
Könnte man. Man könnte diese Art der Beschäftigung dann auch einfach Beamtentum nennen.Könnte man das Streikverbot im öffentlichen Bereich nicht auch an der Art der Beschäftigung statt am Beamtenstatus festmachen? Das müsste man eben entsprechend vergüten.
Es ist ja auch nicht zwingend so, dass das Beamtentum mit einer gesonderten Altersversorgung kombiniert sein muss.
Ja, und? Worauf willst Du hinaus?Der Pillenknick war Mitte der 60er.
Ja, und? Worauf willst Du hinaus?Der Pillenknick war Mitte der 60er.Was meinst du damit? Auf was sollte ich hinauswollen? Ich habe deine nicht ganz zutreffende Aussage einfach nur korrigiert. Komplett ohne Hintergedanken.
{Meta Male}
„Der Mensch braucht wenig und auch das nicht lange.“ - Edward Young (1683-1765)
„Das Wort verwundet leichter, als es heilt.“ -J. W. v. Goethe (1749-1832)
Meine Aussage war aber nicht, dass der Pillenknick Anfang der 70er war, sondern dass die Geburtenrate seit Anfang der 70er relativ stabil bei ca. 1,5 liegt. Der Grund dafür, deshalb auch in Klammern angeführt, ist der davor erfolgte Pillenknick, der einen knapp ein Jahrzehnt andauernden Abfall der Geburtenrate eben auf diese 1,5 Kinder bewirkte.
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