Nun sag, wie hast du’s mit der Religion?

[Schmolle]

Der Laden gehört von unabhängigen Institutionen justitiiert. Die katholische Kirche ist doch in Toto befangen.
Als erstes sollten die mal die Lex im Zöllibat abschaffen, daß Priester nicht verheiratet sein dürfen bzw. keusch leben müssen. Das führt doch gerade zu solchen Schrecklichkeiten.
Und dann z.B. diese Messdienersache - da hat man doch das Gefühl, das ist ne "Besetzungscouch" - alle Opfer, deren Angehörige tun mir leid und es tut mir weh, daß die katholische Kirche es nicht schafft, den Elefanten vom Sofa zu bekommen, der sich auch noch ungeplant und von allen unbemerkt vermehrt.

Wi - der - lich!

[Holsteiner Jung]

An independent commission laid out in detail the extent of the problem and the church’s failure to tackle it, estimating that about 216,000 minors had been abused since 1950.

Zweihundertsechzehntausend. In Frankreich allein. Und nur in der katholischen Kirche.

Joa, überrascht nicht wirklich. Sehr bitter und traurig.

In den USA gibt es seit Jahren Prozesse mit Priestern. Das System war perfide unter dem Aspekt, dass die Priester als Strafe einfach weiterversetzt wurden und dann an der neuen Wirkungsstätte ebenfalls Kinder missbrauchen konnten.

https://minnesota.publicradio.org/co...tholic-church/

[Matjes]

Also meiner Meinung nach gibt's da nix mehr zu reparieren. Mindestens die katholische Kirche sollte komplett abgewickelt werden und in der Vergessenheit verschwinden.

[=Vince=]

Also meiner Meinung nach gibt's da nix mehr zu reparieren. Mindestens die katholische Kirche sollte komplett abgewickelt werden und in der Vergessenheit verschwinden.

Jep, selbst wenn man der katholischen Glaubenslehre zuneigt, sollte man sich mal ganz genau überlegen bei welchem kriminellen Verein man da Mitglied ist. Die ganze Struktur ist einfach prädestiniert für Missbrauchsfälle und das inhärente Machtgefälle zieht auch schwache Menschen an, die das ausnutzen. Da hilft auch Aufarbeitung der Fälle nicht, was ja eh nicht ausreichend passiert. Den Laden müsste man so auf links ziehen, um strukturellen Probleme zu beseitigen, dass das danach nicht mehr die katholische Kirche wäre.

[cis]

Vielleicht bewegt sich mit diesem synodalen Weg doch etwas:

Am Donnerstag beginnt die vierte Synodalversammlung der deutschen Katholiken, wo über den künftigen Kurs entschieden wird. Vorab äußerte sich Bischof Helmut Dieser aus Aachen zu Homosexualität: Er habe dazugelernt und sehe Homosexualität nicht als "Panne Gottes, sondern gottgewollt im selben Maß wie die Schöpfung selbst", sagte er in der "Zeit"-Beilage "Christ & Welt".

[Zoki]

Vielleicht bewegt sich mit diesem synodalen Weg doch etwas:

Am Donnerstag beginnt die vierte Synodalversammlung der deutschen Katholiken, wo über den künftigen Kurs entschieden wird. Vorab äußerte sich Bischof Helmut Dieser aus Aachen zu Homosexualität: Er habe dazugelernt und sehe Homosexualität nicht als "Panne Gottes, sondern gottgewollt im selben Maß wie die Schöpfung selbst", sagte er in der "Zeit"-Beilage "Christ & Welt".

Nicht mit Rom, zumindest was man so hört.

[=Vince=]

Jo, entweder man geht mit Rom unter oder spaltet sich mittelfristig echt ab - Franziskus hat ja schon mit Augenzwinkern vor einer zweiten evangelischen Kirche in Deutschland gewarnt. Ich vermute man wird versuchen, den goldenen Mittelweg zu finden und es sich dabei mit beiden Seiten (deutsche Katholiken und Rom) verscherzen.

[Schmolle]

Als nächstes dann die Säkularisierung der Religionen vorantreiben. Gerade der Islam hat da Nachholbedarf.
Er muss in Deutschland mindestens auf das Level der christlichen Kirchen gestellt werden.

[Schorsch007]

Als nächstes dann die Säkularisierung der Religionen vorantreiben. Gerade der Islam hat da Nachholbedarf.
Er muss in Deutschland mindestens auf das Level der christlichen Kirchen gestellt werden.

Wie willst Du denn die Säkularisierungen gezielt vorantreiben? Habe da gerade keine Vorstellung von im Sinne von Konzeptentwurf und konkreten Eingriffen.

[Linsanity]

Der Kirche ihre Privilegien in Deutschland nehmen

[Schorsch007]

Der Kirche ihre Privilegien in Deutschland nehmen

Schmolle sprach von mindestens auf dem Stand der christlichen Kirchen gestellt … und von Säkularisierung insbesondere auch des Islams.

[Schmolle]

Für christliche Kirche: Steuerprivileg weg, Justiz unterstellt sich dem Staat, kein Kirchenrecht sondern Staatsrecht, Kirchensprengel umwandeln in Körperschaften des ör, Eigenbetriebe bzw kommunalbetriebe. Damit einhergehend öffentliches Arbeitsrecht und an Organisationen. Unterstellung des Vermögens unter kommunaler Aussicht und Rechnungslegung und Haushaltsverwaltung und Kämmerei.

Den hiesigen Islam das Schulrecht entziehen und ihn in den Religionsunterricht integrieren, der Kirchensteuer unterstellen, die Lehrenden sind normale Lehrer. Als Anfang sprich Gleichstellung mit dem Ist Zustand der christlichen Kirchen in Deutschland.

[Schorsch007]

Für christliche Kirche: Steuerprivileg weg, Justiz unterstellt sich dem Staat, kein Kirchenrecht sondern Staatsrecht, Kirchensprengel umwandeln in Körperschaften des ör, Eigenbetriebe bzw kommunalbetriebe. Damit einhergehend öffentliches Arbeitsrecht und an Organisationen. Unterstellung des Vermögens unter kommunaler Aussicht und Rechnungslegung und Haushaltsverwaltung und Kämmerei.

Den hiesigen Islam das Schulrecht entziehen und ihn in den Religionsunterricht integrieren, der Kirchensteuer unterstellen, die Lehrenden sind normale Lehrer. Als Anfang sprich Gleichstellung mit dem Ist Zustand der christlichen Kirchen in Deutschland.

Könnte aber Aufstände geben, wenn das zu schnell ginge. Aber die Richtung finde ich grundsätzlich gut!

[cluseau]

Für christliche Kirche: Steuerprivileg weg, Justiz unterstellt sich dem Staat, kein Kirchenrecht sondern Staatsrecht, Kirchensprengel umwandeln in Körperschaften des ör, Eigenbetriebe bzw kommunalbetriebe. Damit einhergehend öffentliches Arbeitsrecht und an Organisationen. Unterstellung des Vermögens unter kommunaler Aussicht und Rechnungslegung und Haushaltsverwaltung und Kämmerei.

Den hiesigen Islam das Schulrecht entziehen und ihn in den Religionsunterricht integrieren, der Kirchensteuer unterstellen, die Lehrenden sind normale Lehrer. Als Anfang sprich Gleichstellung mit dem Ist Zustand der christlichen Kirchen in Deutschland.

wäre es nicht eher sinnvoll die kirchensteuer abzuschaffen?

[Schmolle]

du mußt beim Islam ja erst einmal anfangen - von daher wird ersteinmal "für die" die Steuer aller in eineer islamischen Kirche zugehörigen personen die Steuer eingezogen, damit eben nicht ein Mißbrauch stattfinden kann, damit die Erhebung ttransparent istund die Weiterleitung an die zuständige Gemeinde realisiert ist.
Lässt man sie "machen" - was ja der Fall ist, nimmt die Religion einen mafia-/sektenähnlichen charakter ein. Man kann nicht kontrollieren wie, womit und wem eine solche einrichtung Gelder für was abverlangt (ablasshandel, Verpflichtung einer abgabe für "schwache", Strafgelder für irgendwelchen irgendwas).

Die Steuerprivilegien sind eine andere Sache, und eine muslimische Person, die aus der Religionsgemeinschaft austritt ist dann von der Kirchenstuer befreit. In sofern ist das Kirchensteuerprinzip auch für diesen Punkt (wenn auch ungewollt) ein Steuerungsprinzip im sinne von "Steuer".