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Thema: [19] Joshua Sargent

  1. #5086

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    Zitat Zitat von Fußballgott2016 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von brasseye Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Taktik_Hero Beitrag anzeigen
    Als Stürmer hast du aktuell in Bremen nichts zu lachen. Dadurch dass vom Mittelfeld niemand nach vorne mit nach rückt, bist du gegen zahlenmäßig überlegene Verteidiger die ärmste Sau da vorne drin. Gestern spielten teilweise 6 Leverkusener gegen 2 Bremer, welcher Stürmer sollte hier was ordentliches zusammen bringen? Mit Kruse und Klaassen im Kader, hätte ein Sargent vermutlich schon 7-8 Buden gemacht, aber die Qualität des Alleinunterhalters hat er halt aktuell noch nicht
    Richtig ist, dass man Stürmer auch immer im Verhältnis zur Offensivkraft ihrer Mannschaft bewerten sollte. Aber Sargent war bisher nur an 3 von 17, also an unter 20 Prozent der Werder-Tore beteiligt. Es besteht bei ihm Hoffnung, dass er die Chancen, die er sich durchaus erarbeitet, zukünftig besser nutzt, aber seine bisherigen Scorerwerte sind auch unter Berücksichtigung Werders schwacher Offensive nicht gut genug, um dauerhaft Stammspieler zu bleiben.
    Der prozentuale Anteil an Toren ist sicher keine relevante Statistik um die Offensivleistung eines Spielers zu bewerten, viele unserer Tore sind nach Standards (drei Elfmeter und vier weitere Tore) gefallen, ein Tor gegen WOB war ein Eigentor. Die Standards tritt Sargent nicht und dass er da nicht an jedem Tor beteilig sein kann sollte klar sein, sich bei einer Mannschaft die in 15 Spielen neun Tore aus dem Spiel heraus erzielt hat zu wundern, dass der Stürmer keine Glanzleitungen bringt, wäre auch ziemlich absurd.

    In Sachen nPxG+xA/90 ist er aktuell auf Platz fünf im Verein, Dinkci und Agu, die beide vor ihm stehen, kann man vernachlässigen (kaum Spielzeit, Dinkci hat halt in fünf Minuten eine gute Chance gehabt, Agu zwei gute Chancen in 44 Minuten vorbereitet), somit sind nur Lücke und Selke pro 90 Minuten an mehr xG direkt beteiligt. Bei Lücke ist das natürlich keine Überraschung, bei Selke hilft da in der Statistik das Jokertor gegen Stuttgart und die allgemein eher geringe Spielzeit schon auch mit, Sargent ist auch nur marginal schlechter (0,4 zu 0,38). Bei xG-Chain wird der Unterschied dann drastischer, da ist Sargent deutlich stärker als Selke und Lücke. Sargent macht viel für Spiel, arbeitet viel gegen den Ball, entwickelt sich spielerisch und mit dem Rücken zum Tor immer weiter und an fast allen gefährlichen Offensivszenen, die wir eh nur selten haben, hat er meistens auch irgendwie die Füße im Spiel (siehe gestern seine Halbchance nach dem Freistoß und die Chance von Möhwald, bei der Demirbay den Schuss noch blockt, mehr Szenen hatten wir aus dem Spiel heraus auch gar nicht), beim Standard ist er dann nicht der gewünschte Empfänger und deshalb ist er nicht gut genug, um dauerhaft Stammspieler zu bleiben? Sehe ich anders, ein Doppelsturm aus Lücke und Sargent mit Rashica oder Schmid dahinter ist aktuell wohl das Beste, was wir offensiv aufbieten können.

    Wenn man sich unsere Werte im Ligavergleich mal anschaut, sind eigentlich nur Köln, Schalke und Bielefeld auf einem ähnlich schlechten Niveau in der Offensive unterwegs, seit gestern sind wir auch letzter in Sachen nPxG in der Liga. Da dann einem 20-jährigen Stürmer einen Strick aus seinen Scorerwerten drehen zu wollen, halte ich für falsch.
    Wieso sollte der prozentuale Anteil keine relevante Größe sein? Im letzten Satz des ersten Absatzes relativierst Du ja ebenfalls Sargents schlechte Scorerwerte mit Werders generell flauer Offensive. Dann stellt sich lediglich die Frage, inwiefern Standards berücksichtigt werden sollten. Aber bei Elfmetertoren werden ebenfalls Scorerwerte vergeben, und bei Ecken und Freistoßflanken (direkte Freistoßtore hat Werder diese Saison noch nicht erzielt und sind generell sehr selten) ist es eben die Aufgabe eines (Stoß-)Stürmers, aus ihnen Tore zu machen. Oder zählen die etwa bei Füllkrug auch nicht für die Bewertung der Leistung? Es würde mich zudem wundern, wenn Werder jetzt herausragend viele Tore nach Standards erzielen würde- sonst ist ja immer der Tenor hier, das sei eine ausgewiesene Schwäche. Ich würde jedenfalls mal vermuten, Werder liegt hier im Ligadurchschnitt. Im Vergleich mit anderen Stürmern steht Sargent dann einfach mit 20 Prozent Torbeteiligungen sehr schlecht da. Dass er sich durchaus Chancen erarbeitet, sieht man dann an den xG-Werten, aber das hatte ich ja auch erwähnt, und lässt hoffen, dass er auch bald mehr scort. Aber bisher sind die Scorer-Werte weder in relativen Zahlen (Beteiligung an 20 Prozent der Tore) noch in absoluten Zahlen (3 Scorerpunkte) auf einem Niveau, mit dem man mittelfristig Stammspieler einer Bundesligamannschaft bleibt.

  2. #5087
    Avatar von Mittelfeldregisseur
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    Josh wurde ja gerne mal Flipper genannt. Heute fand ich seine Ballverarbeitung 1a, da hat er enorme Fortschritte gemacht.

  3. #5088
    Avatar von J.Micoud
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    Was war denn nach dem Spiel mit ihm los? Wenn ichs richtig gesehen habe hatte er Tränen in den Augen und musste vom Coach getröstet werden! Ist er so sensibel dass ihm die schwache Torquote zu Kopf steigt oder doch ein anderer Grund? Hat das noch jmd gesehen ?

  4. #5089
    Avatar von Fussballfreak
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    Ne überhaupt nicht gesehen... Fand ihn echt stark heute, der Abschluss nach der Vorlage von Mbom war ziemlich gut- mit etwas mehr Glück gibt es da das 1:0!

  5. #5090

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    Fand ihn heute auch richtig gut. Teilweise sehr schön die Bälle verarbeitet und mit sehr guten Bewegungen, sehr sinnvoll weiter geleitet! Das sah schon sehr nach Fußball aus.

  6. #5091
    Avatar von Azraael
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    Es gefällt mir ausgesprochen gut, wie er bisweilen auch in Zweikämpfen versucht am Mann zu bleiben, in denen er bereits ~gefoult wurde. Er legt sich nicht einfach hin, sondern macht weiter und versucht den Ball sinnvoll weiterzuspielen und sich durchzukämpfen.
    And you so numb, you watch the cops choke out a man like me
    Until my voice goes from a shriek to whisper, "I can't breathe"

  7. #5092

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    Zitat Zitat von J.Micoud Beitrag anzeigen
    Was war denn nach dem Spiel mit ihm los? Wenn ichs richtig gesehen habe hatte er Tränen in den Augen und musste vom Coach getröstet werden! Ist er so sensibel dass ihm die schwache Torquote zu Kopf steigt oder doch ein anderer Grund? Hat das noch jmd gesehen ?
    Habs auch gesehen. FloKo hat ihn in den Arm genommen und gefühlt getröstet.

  8. #5093
    Avatar von Loretta
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    Zitat Zitat von Micoud13 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von J.Micoud Beitrag anzeigen
    Was war denn nach dem Spiel mit ihm los? Wenn ichs richtig gesehen habe hatte er Tränen in den Augen und musste vom Coach getröstet werden! Ist er so sensibel dass ihm die schwache Torquote zu Kopf steigt oder doch ein anderer Grund? Hat das noch jmd gesehen ?
    Habs auch gesehen. FloKo hat ihn in den Arm genommen und gefühlt getröstet.
    Nagt vermutlich schon an ihm, jeder schießt Tore, selbst Agu, Dinkci Selke oder Toprak nur bei ihm klappt s nie...

  9. #5094
    Avatar von isso309
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    Er wird bald treffen. Es ist halt aktuell eh super schwierig, weil das Spielsystem - vor allem aber das Mittelfeld- zu wenig hergibt. Ansonsten tolles Spiel heute!

  10. #5095
    Avatar von J.Micoud
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    Glaub auch dass er seinen Weg gehen wird. Oftmals ist er der einzige Spieler in der gegnerischen Hälfte, wenn der Ball hinten raus "gespielt" wird. Er macht das dafür super und man darf auch nicht vergessen dass er mit seinen 20 Jahren am anfang seiner Karriere steht

  11. #5096

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    Jetzt wo ein Davie Selke live neben ihm flippern durfte, behauptet hier hoffentlich endgültig niemand mehr, dass er keine Bälle ablegen/nicht kombinieren kann

  12. #5097

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    Da hier über den Wert von Josh diskutiert wird mal wieder: Hat übrigens mal wieder bei beiden Toren auf eine Weise die IVs beschäftigt, dass sie die Gefahr hinter sich aus den Augen verloren (wie auch schon bei 96 und beim Tor von Dinkci in Mainz).

    Das war teilweise auch schlecht verteidigt, aber irgendwie zeigt es, dass er mit seiner Physis und seinem Kopfballspiel einen gewissen Status in der Liga schon hat und davon dann auch Mitspieler profitieren.

  13. #5098

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    Zitat Zitat von Johan_Petersen Beitrag anzeigen
    Da hier über den Wert von Josh diskutiert wird mal wieder: Hat übrigens mal wieder bei beiden Toren auf eine Weise die IVs beschäftigt, dass sie die Gefahr hinter sich aus den Augen verloren (wie auch schon bei 96 und beim Tor von Dinkci in Mainz).

    Das war teilweise auch schlecht verteidigt, aber irgendwie zeigt es, dass er mit seiner Physis und seinem Kopfballspiel einen gewissen Status in der Liga schon hat und davon dann auch Mitspieler profitieren.
    Und du glaubst allen Ernstes, dass die Verteidiger nicht bei jedem anderen Angreifer so gehandelt hätten?

    Echt beeindruckend, wie man sich so seine eigene Realität schaffen kann.

  14. #5099
    Avatar von WunnaVonnaWesa
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    Der Kommentator hatte es mMn kurz und knapp auf den Punkt gebracht: "Sargent ist ein Kämpfer aber kein Knipser."

    Bei dem aktuellen Fussball den wir spielen auch kein großes Wunder. Allerdings darf er gerne mal wieder treffen. Würde ihm sicher gut tun und Samstag war er nah dran. Vielleicht kann er Sommer ja einen einschenken

  15. #5100
    Avatar von __unterstrich__
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    Schade das er nicht im Schatten eines Bulistürmers reifen kann der ihm ein wenig die last von den Schultern nimmt. Wenn Lücke fir wär, dann wär er das. 10-15 Tore Stürmer und sargent würde dann sicher auch locker 5-10 machen.

    Achja: ein spielstarkes Mittelfeld fehlt natürlich

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