Pavlenka spielt auch vergleichsweise wenige Pässe.
E: Und das ist schon vergleichsweise schlecht.
Pavlenka spielt auch vergleichsweise wenige Pässe.
E: Und das ist schon vergleichsweise schlecht.
Geändert von WhiteHorse (20.01.2021 um 17:38 Uhr)
Ich glaube nur an Glück
Du hast es oder nicht
Ich weiß nicht, woher die Sicherheit kommt, dass Kapino som viel besser ist.Zitat von JenSch
Pavlas hat ja ein gutes Spiel gegen Augsburg gemacht. Hoffentlich spielt er nochmal ein paar Monate groß auf und bringt uns einige Punkte. Dann kann man ihn vielleicht verkaufen, und bekommt dafür sogar was.
Geändert von schuti (20.01.2021 um 17:43 Uhr)
Die ignore Liste macht das Worum lesbarer. Nutzt sie. Zitiert keine Trolle und macht damit deren Beiträge lesbar.
Es geht m. E. nicht darum, dass seine (teilweise eklatanten) fußballerischen Schwächen zu Gegentreffern führen würden. Mit Pavlenka schafft man es schlichtweg nicht sich aus Pressingsituationen zu befreien, sodass es für den Gegner relativ easy ist, sich den Ball zu erpressen, indem man Druck auf die Verteidiger ausübt und nach einem Rückpass zu Pavlenka, diesen zu einem unkontrollierten Wegbolzen des Balles zwingt. Fußballerisch gut ausgebildete Keeper schaffen es hingegen auch unter Druck spielerische Lösungen zu finden und das Leder nicht gleich herzugeben. Die Tatsache, dass Pavlenka das nicht kann, führt dazu, dass man es so gut wie nie schafft, sich aus dem Pressing des Gegners spielerisch zu befreien. Zudem sind seine Abschläge, die dann (wenn sie zu den AVs gehen) auch regelmäßig im Aus landen, alles andere als dankbar für Sargent und Co.. Auch das kriegen andere TWs deutlich besser hin.
Insofern stelle ich mal die gewagte These auf, dass wir mit einem fußballerisch stärkeren Torwart im Kasten, das eine oder andere Tor mehr geschossen hätten.
Es geht m. E. nicht darum, dass seine (teilweise eklatanten) fußballerischen Schwächen zu Gegentreffern führen würden. Mit Pavlenka schafft man es schlichtweg nicht sich aus Pressingsituationen zu befreien, sodass es für den Gegner relativ easy ist, sich den Ball zu erpressen, indem man Druck auf die Verteidiger ausübt und nach einem Rückpass zu Pavlenka, diesen zu einem unkontrollierten Wegbolzen des Balles zwingt. Fußballerisch gut ausgebildete Keeper schaffen es hingegen auch unter Druck spielerische Lösungen zu finden und das Leder nicht gleich herzugeben. Die Tatsache, dass Pavlenka das nicht kann, führt dazu, dass man es so gut wie nie schafft, sich aus dem Pressing des Gegners spielerisch zu befreien. Zudem sind seine Abschläge, die dann (wenn sie zu den AVs gehen) auch regelmäßig im Aus landen, alles andere als dankbar für Sargent und Co.. Auch das kriegen andere TWs deutlich besser hin.
Insofern stelle ich mal die gewagte These auf, dass wir mit einem fußballerisch stärkeren Torwart im Kasten, das eine oder andere Tor mehr geschossen hätten.
Social Distortion
Thesen, die nicht falsifizierbar sind, sind mir ja die liebsten
"Ein brummiger Wiedwald ist allerdings höchstens so gefährlich wie ein wütender Hamster." (Ralf Wiegand, SZ)
Du hast offensichtlich den ersten Teil meiner Aussage unterschlagen. Wenn Pavlenka den Ball anders als die fußballerisch gut ausgebildeten Torwarte regelmäßig unkontrolliert rausbolzt, wieso ist seine Passquote dann ungefähr im Ligadurchschnitt unter den Torwarten?Es geht m. E. nicht darum, dass seine (teilweise eklatanten) fußballerischen Schwächen zu Gegentreffern führen würden. Mit Pavlenka schafft man es schlichtweg nicht sich aus Pressingsituationen zu befreien, sodass es für den Gegner relativ easy ist, sich den Ball zu erpressen, indem man Druck auf die Verteidiger ausübt und nach einem Rückpass zu Pavlenka, diesen zu einem unkontrollierten Wegbolzen des Balles zwingt. Fußballerisch gut ausgebildete Keeper schaffen es hingegen auch unter Druck spielerische Lösungen zu finden und das Leder nicht gleich herzugeben. Die Tatsache, dass Pavlenka das nicht kann, führt dazu, dass man es so gut wie nie schafft, sich aus dem Pressing des Gegners spielerisch zu befreien. Zudem sind seine Abschläge, die dann (wenn sie zu den AVs gehen) auch regelmäßig im Aus landen, alles andere als dankbar für Sargent und Co.. Auch das kriegen andere TWs deutlich besser hin.
Insofern stelle ich mal die gewagte These auf, dass wir mit einem fußballerisch stärkeren Torwart im Kasten, das eine oder andere Tor mehr geschossen hätten.
Keine Ahnung, um ehrlich zu sein. Vielleicht weil unsere Abstöße häufig kurz auf Toprak oder Friedl gespielt werden und Pavlenka eher selten ein Abstoß lang schlängt?Du hast offensichtlich den ersten Teil meiner Aussage unterschlagen. Wenn Pavlenka den Ball anders als die fußballerisch gut ausgebildeten Torwarte regelmäßig unkontrolliert rausbolzt, wieso ist seine Passquote dann ungefähr im Ligadurchschnitt unter den Torwarten?Es geht m. E. nicht darum, dass seine (teilweise eklatanten) fußballerischen Schwächen zu Gegentreffern führen würden. Mit Pavlenka schafft man es schlichtweg nicht sich aus Pressingsituationen zu befreien, sodass es für den Gegner relativ easy ist, sich den Ball zu erpressen, indem man Druck auf die Verteidiger ausübt und nach einem Rückpass zu Pavlenka, diesen zu einem unkontrollierten Wegbolzen des Balles zwingt. Fußballerisch gut ausgebildete Keeper schaffen es hingegen auch unter Druck spielerische Lösungen zu finden und das Leder nicht gleich herzugeben. Die Tatsache, dass Pavlenka das nicht kann, führt dazu, dass man es so gut wie nie schafft, sich aus dem Pressing des Gegners spielerisch zu befreien. Zudem sind seine Abschläge, die dann (wenn sie zu den AVs gehen) auch regelmäßig im Aus landen, alles andere als dankbar für Sargent und Co.. Auch das kriegen andere TWs deutlich besser hin.
Insofern stelle ich mal die gewagte These auf, dass wir mit einem fußballerisch stärkeren Torwart im Kasten, das eine oder andere Tor mehr geschossen hätten.
Davon ab suggeriert deine Aussage "wenn Pavlenka den Ball anders als die fußballerisch gut ausgebildeten Torwarte regelmäßig unkontrolliert rausbolzt", dass alle anderen Torhüter in der Liga fußballerisch gut wären, was natürlich nicht stimmt. Es gibt genug andere Holzfüße, die dann um Pavlenka den Durchschnitt bilden. Zudem sollte klar sein, dass Passquoten nur begrenzt aussagekräftig sind, da unklar ist, was für Pässe (Sicherheitspass oder "schwerer"/langer Pass) gespielten wurden und unter welchen Umständen die Pässe erfolgten (mit oder ohne Gegnerdruck).
Schade, dass du den Kern des Statements nicht erkennst.Mach doch mal bitte eine Liste aller Spieler, die NICHT schon seit längerem im Worum hinterfragt werden.Die schon seit längerem im Worum hinterfragten Spieler rutschen mittlerweile ganz schön tief in der Gunst ab und werden nach und nach auch von Kohfeldt angezählt oder aussortiert. Beim Torhüter passiert es wohl nicht, aber die Online-Scheinwelt hat eben keine Ahnung.
Chiarodia, Nawrocki, Engelhardt, Gruev, Schmidt, Woltemade, Beste, Dinkci
hast du zur Passquote evtl. auch noch die Packing-Rate oder durchschnittliche Passlänge? ohne die lässt sich da bei einem Torwart doch relativ wenig draus schließenDu hast offensichtlich den ersten Teil meiner Aussage unterschlagen. Wenn Pavlenka den Ball anders als die fußballerisch gut ausgebildeten Torwarte regelmäßig unkontrolliert rausbolzt, wieso ist seine Passquote dann ungefähr im Ligadurchschnitt unter den Torwarten?Es geht m. E. nicht darum, dass seine (teilweise eklatanten) fußballerischen Schwächen zu Gegentreffern führen würden. Mit Pavlenka schafft man es schlichtweg nicht sich aus Pressingsituationen zu befreien, sodass es für den Gegner relativ easy ist, sich den Ball zu erpressen, indem man Druck auf die Verteidiger ausübt und nach einem Rückpass zu Pavlenka, diesen zu einem unkontrollierten Wegbolzen des Balles zwingt. Fußballerisch gut ausgebildete Keeper schaffen es hingegen auch unter Druck spielerische Lösungen zu finden und das Leder nicht gleich herzugeben. Die Tatsache, dass Pavlenka das nicht kann, führt dazu, dass man es so gut wie nie schafft, sich aus dem Pressing des Gegners spielerisch zu befreien. Zudem sind seine Abschläge, die dann (wenn sie zu den AVs gehen) auch regelmäßig im Aus landen, alles andere als dankbar für Sargent und Co.. Auch das kriegen andere TWs deutlich besser hin.
Insofern stelle ich mal die gewagte These auf, dass wir mit einem fußballerisch stärkeren Torwart im Kasten, das eine oder andere Tor mehr geschossen hätten.
Bitte schön:Mach doch mal bitte eine Liste aller Spieler, die NICHT schon seit längerem im Worum hinterfragt werden.Die schon seit längerem im Worum hinterfragten Spieler rutschen mittlerweile ganz schön tief in der Gunst ab und werden nach und nach auch von Kohfeldt angezählt oder aussortiert. Beim Torhüter passiert es wohl nicht, aber die Online-Scheinwelt hat eben keine Ahnung.
Also ungefähr Ligadurchschnitt würde ich das nicht nennen - Torhüterstatistiken zur Passquote sind schwer zu finden, aber zumindest laut sport1 (https://www.sport.de/fussball/deutsc...tistik-paesse/) liegt Jiri doch schon deutlich unter dem Durchschnitt.
Da hat er eine Passquote von 68,12%
Durchschnitt: 73,85%
bester: Manuel Neuer mit 85,23%
schlechester: Robin Zentner mit 63,51%
Schlechter als Jiri sind nur Müller (Freiburg, 67,66%), Fährmann (Schalke, 67,53%), Luthe (Union, 67,05%), Trapp (Frankfurt, 66,44%) und Zentner (Mainz, 63,51%). Insgesamt Platz 16 von 21 bei den Torhütern mit statistisch relevanter Passzahl.
Nun schaue ich mir die Spiele dieser Mannschaften nicht interessiert genug an, um deren Spielweise (die definitiv sehr viel Einfluss auf diese Quote hat) über die Saison zu beurteilen, aber bei uns ist es ja eigentlich so, dass Jiri eigentlich erst seit 3, 4 Spielen auch regelmäßig den langen Ball spielt - ansonsten haben das hauptsächlich unsere Verteidiger übernommen (wenn sie in dem elenden klein-klein nicht den Ball verloren haben) nachdem Jiri sie mit den kurzen, "einfachen" Bällen angespielt hat.
Wenn ich mir unsere Spiele anschaue, dann wünsche ich mir übrigens sehr oft, dass Jiri den Ball einfach "unkontrolliert rausbolzt", eben weil seine verdammten Chipbälle auf die Außen einfach nur schlecht sind.
Mit Sargent vorne drin sind die rausgebolzten Bälle zwar dann auch fast immer verloren, aber entweder ist der Ball dann weiter weg von der Gefahrenzone (wenn er im Nichts landet) oder der Gegner kann auch erstmal keinen kontrollierten Ball spielen (wenn es in einem Kopfballduell endet).
Wenn dann mit z.B. Füllkrug auch noch ein lopfballstarker Spieler auf dem Feld steht, wird das sogar noch verlockender.
Diese Statistiken, die ich auch vorher schon mal gepostet habe, zeigen ganz gut, wie sein Spiel mit dem Ball aussieht. Und sie zeigen, dass Pavlenka wenig Pässe spielt, und eher lange Bälle.
Ich glaube nur an Glück
Du hast es oder nicht
Zunächst danke Random Hero und WhiteHorse für die Statistiken und die damit verbundene Versachlichung der Diskussion. Ich finde ja den Unterschied von 5 Prozentpunkten zum Durchschnitt (zum Median wahrscheinlich eher noch weniger) jetzt nicht so gravierend, dass man diesbezüglich ein großes Fass aufmachen müsste. Auch spielt Pavlenka jetzt nicht außergewöhnlich viele kurze (und damit einfache) Pässe, wie man in dem Link von Whitehorse einsehen kann.
Was man bei den langen Bällen auch nicht vergessen sollte, ist, dass deren Erfolgschance auch immer sehr von der Kopfballstärke des Mittelfelds abhängt. Werder war zB mit der Doublemannschaft sehr gut darin, hohe Bälle zu sichern, weil man mit Micoud, Borowski und Baumann große und kopfballstarke Spieler in der Zentrale hatte. Später war das dann nicht mehr so und dann hatte auch ein gut ausgebildeter Torwart wie Casteels eine schwache Passquote von teils 30, 40 Prozent. Wenn man sich dann mal anguckt, wie Kapino sich mit Pavlenkas Rahmenbedingungen geschlagen hat, wird man feststellen, dass seine Passquote eher schlechter war in dem einen Spiel gegen Hertha (was natürlich eine eher kleine Stichprobe ist).
Geändert von brasseye (21.01.2021 um 11:28 Uhr)
Bissl wie im Statistik Grundstudium hier ... um es aufzulösen, nein die Stichprobengröße ist nicht ausreichend und die oben erwähnten Prozentpunkte der Differenz subjektiv als nicht groß zu bezeichnen, ist auch nicht fundiert genug, Ergbnis 4,7, Zweitversuch!
Langer Hafer in den Strafenkatalog!
Würde mich mal interessieren was hier los wäre, wenn Pavlas den Ball so abwehren würde wie Bürki eben gerade
„Wir wollten in Bremen kein Gegentor kassieren. Das hat auch bis zum Gegentor ganz gut geklappt.“
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