Pyrotechnik im Stadion - ja oder nein? peinlich oder super?

[cis]

Kannst Du dann ein paar starke Argumente für Pyro bringen?

Die sind genauso zu entkräften wie die Anti-Pyro-Argumente. Ist halt entweder die Sache man ist dafür oder dagegen. Leute vom Gegenteil überzeugen wird man dadurch nicht und es wird weiterhin zu Pyros in Stadien und vllt hin und wieder auch zu Verletzungen dabei kommen. Kompromissbereitschaft müsste hier von allen Seiten anfangen. Bisher sträubt sich aber eine Seite massiv dagegen

Das finde ich als Aussage jetzt eher schwach. Wenn hier ein sachlicher Weg eingeschlagen werden soll, dann sollten (am besten von den Befürwortern) auch die Pro-Argumente angeführt werden.

[C+J]

So wenig nur. Hätte ich nicht gedacht.
In Relation zur Leichtfertigkeit, mit der an anderen Stellen vielfache Summen rausgeblasen werden, kann man die Pyro-Strafen nicht anders als Peanuts bezeichnen. Die Gefährdung Anderer ist ein ernstzunehmendes Argument gegen Pyro, die Werder armmachenden Strafen allerdings offensichtlich eher nicht.

Dich will ich mal sehen, wenn jemand anderes für einen Strafzettel in Höhe von 50-100 Euro sorgt und du den bezahlen sollst.

Es war ja nicht "jemand anderes" sondern sozusagen einer meiner Jünger.
Da kann man schonmal ein Auge zudrücken.

[FB]

Ich habe noch nirgendwo gelesen, dass jemand wirklich fundierte Argumente für Pyro angeboten hätte außer: "sieht halt cool aus und wurde schon immer so gemacht." Für manche Pappnasen, die das selber gerne machen vielleicht noch: "Ich fühle mich dadurch stark, wichtig und irgendwie rebellisch."

Wenn man mit Verstand an die Sache herangeht, dann ist klar, dass es gefährlich, gesundheitsschädlich ist, unter Umständen die Sicht behindert und vom Reglement verboten ist.

[cis]

Das Pro/Contra-Duell ist zwar aus 2011 aber meines Erachtens immer noch aktuell:

Duell: Pyrotechnik im Stadion legalisieren?

Feuer frei? Wer in den vergangenen Wochen Fußball geschaut hat, kam um ein Thema nicht herum: Pyrotechnik im Stadion. Die Debatte schwelte schon länger vor sich hin und kocht momentan wieder hoch. Nach Annäherungsversuchen mit der Ultraszene brach der DFB die Gespräche ab. Die Frage, ob Pyrotechnik im Stadion legalisiert werden sollte, entzweit Fußball-Deutschland und auch unsere Redakteure Emmanuel Schneider und Paul Crone.

[Linsanity]

Kannst Du dann ein paar starke Argumente für Pyro bringen?

Die sind genauso zu entkräften wie die Anti-Pyro-Argumente. Ist halt entweder die Sache man ist dafür oder dagegen. Leute vom Gegenteil überzeugen wird man dadurch nicht und es wird weiterhin zu Pyros in Stadien und vllt hin und wieder auch zu Verletzungen dabei kommen. Kompromissbereitschaft müsste hier von allen Seiten anfangen. Bisher sträubt sich aber eine Seite massiv dagegen

Das finde ich als Aussage jetzt eher schwach. Wenn hier ein sachlicher Weg eingeschlagen werden soll, dann sollten (am besten von den Befürwortern) auch die Pro-Argumente angeführt werden.

Sieht man doch visuelle Argumente fallen schon weg weil die subjektiv empfunden werden. Das es zur Ultras-Kultur seit jeher dazu gehört, lässt man auch nicht gelten, weil es iwann dann ohne wirkliche Gründe verboten wurde. Ich lasse von beiden Seiten Argumente mehr oder weniger zu.

Es müssen Gespräche geführt werden und beide Seiten müssen Kompromisse eingehen. Die Ultras haben es bis zu einem Punkt gemacht und wurden dann eiskalt von den zuständigen Stellen verarscht. Der Spielball liegt beim DFB

[DerekJeter]

Aber ein wenig muss man die Leverkusener bezüglich der Stimmung entschuldigen,die Ultras machen im Moment ein Boykott bei Heimspielen.

Die Stimmung der Werderfans war ja wirklich klasse am Freitag, das hat man nun wirklich von allen Seiten gehört und selbst mit anwesenden Ultras geht in Leverkusen immer recht viel, allerdings wundert mich es, dass niemand da über die Abwesenheit der Leverkusener Ultras redet. Da können wir auch gerne über die gute Stimmung der Wolfsburger vor zwei Wochen beim Heimspiel gegen uns reden. Die hatten in der ersten Hälfte auch richtig Alarm gemacht das Geschenk der fehlenden Werder Ultras dankend angenommen. Auch bei Sky, beim Kicker etc. ist nicht die Rede davon gewesen, muss man ja aber schon unbedingt dazu sagen.

Letztendlich kann man für einzelne Spiele auch ohne Ultras vernünftige Stimmung hinbekommen, besonders wenn schon im Vorfeld bekannt ist dass sie nicht dabei sind. Siehe unser Montagsspiel gegen Stuttgart, das kannst du aber auf Dauer nur schaffen wenn es Leute gibt, die ähnlich wie Ultras bereit sind 90 Minuten immer Gas zu geben, egal was auf dem Rasen passiert.
Und da gibt es eben niemanden, in Leverkusen schon mal gar nicht.

Das Spiel im Mai gegen Stuttgart stand aber auch unter einer besonderen Aktion und die Situation insgesamt war absolut außergewöhnlich, dass dies im normalen Ligaalltag nicht der Fall ist, wissen wir ja von etlichen anderen Begebenheiten.

[denisov15]

Kannst Du dann ein paar starke Argumente für Pyro bringen?

Die sind genauso zu entkräften wie die Anti-Pyro-Argumente. Ist halt entweder die Sache man ist dafür oder dagegen. Leute vom Gegenteil überzeugen wird man dadurch nicht und es wird weiterhin zu Pyros in Stadien und vllt hin und wieder auch zu Verletzungen dabei kommen. Kompromissbereitschaft müsste hier von allen Seiten anfangen. Bisher sträubt sich aber eine Seite massiv dagegen

Das finde ich als Aussage jetzt eher schwach. Wenn hier ein sachlicher Weg eingeschlagen werden soll, dann sollten (am besten von den Befürwortern) auch die Pro-Argumente angeführt werden.

Sieht man doch visuelle Argumente fallen schon weg weil die subjektiv empfunden werden. Das es zur Ultras-Kultur seit jeher dazu gehört, lässt man auch nicht gelten, weil es iwann dann ohne wirkliche Gründe verboten wurde. Ich lasse von beiden Seiten Argumente mehr oder weniger zu.

Es müssen Gespräche geführt werden und beide Seiten müssen Kompromisse eingehen. Die Ultras haben es bis zu einem Punkt gemacht und wurden dann eiskalt von den zuständigen Stellen verarscht. Der Spielball liegt beim DFB

Der Spielball liegt eben nicht beim DFB.

"Ihr verbietet es, wir zünden trotzdem."

Mit solchen Leuten wäre ich auch nicht (mehr) gesprächsbereit.

[SekH]

Der Spielball liegt eben nicht beim DFB.

"Ihr verbietet es, wir zünden trotzdem."

Mit solchen Leuten wäre ich auch nicht (mehr) gesprächsbereit.

Was wiederum bedeutet, dass wenn du in Verhandlungen mit Jemandem steckst, diese Person dich jedoch verarscht (nicht einfach nur etwas verbietet), würdest du von ihm nicht erwarten, dass der Spielball nun bei ihm liege, sondern wieder bei ihm angekrochen kommen.

[j'adoremicoud]

Der Trainer ist dagegen und der Trainer hat immer Recht - Punkt!

Bring den mal bitte im Nouri- Thread

[gemüsehändler]

Der Trainer ist dagegen und der Trainer hat immer Recht - Punkt!

Gleich kommt jemand um die Ecke und erzählt dir, dass er das ja sagen muss, Pyro aber insgeheim eigentlich befürwortet...

Nö aber er pauschalisiert ziemlich stark, find daher die Aussage eher schwach von ihm, weil sie wiederlegbar ist.

Kannst Du dann ein paar starke Argumente für Pyro bringen?

Die sind genauso zu entkräften wie die Anti-Pyro-Argumente. Ist halt entweder die Sache man ist dafür oder dagegen. Leute vom Gegenteil überzeugen wird man dadurch nicht und es wird weiterhin zu Pyros in Stadien und vllt hin und wieder auch zu Verletzungen dabei kommen. Kompromissbereitschaft müsste hier von allen Seiten anfangen. Bisher sträubt sich aber eine Seite massiv dagegen

Es gibt ja von Seiten der Vereine auch gar keinen Grund einen Kompromiss zu finden

[Linsanity]

Den vereinen ist es herzlich egal glaub mir.

[gemüsehändler]

Nö glaub ich dir nicht.

[j'adoremicoud]

Der Trainer ist dagegen und der Trainer hat immer Recht - Punkt!

Gleich kommt jemand um die Ecke und erzählt dir, dass er das ja sagen muss, Pyro aber insgeheim eigentlich befürwortet...

Nö aber er pauschalisiert ziemlich stark, find daher die Aussage eher schwach von ihm, weil sie wiederlegbar ist.

Kannst Du dann ein paar starke Argumente für Pyro bringen?

Die sind genauso zu entkräften wie die Anti-Pyro-Argumente. Ist halt entweder die Sache man ist dafür oder dagegen. Leute vom Gegenteil überzeugen wird man dadurch nicht und es wird weiterhin zu Pyros in Stadien und vllt hin und wieder auch zu Verletzungen dabei kommen. Kompromissbereitschaft müsste hier von allen Seiten anfangen. Bisher sträubt sich aber eine Seite massiv dagegen

Es gibt ja von Seiten der Vereine auch gar keinen Grund einen Kompromiss zu finden

Von weiten Teilen der Ultras ebenso nicht.
Man zündet, wird eh nicht erwischt. Die Strafen sind Peanuts fürn Verein, welcher dann ab und an mal ein paar Alibi- Aussagen vs. Pyro raushaut um weite Teile der Zivilbevölkerung sowie der eigenen Anhängerschaft ruhig zu stellen und die Sanktionen gegen die Szenen fruchten eh nie. Läuft doch..

[HansMaulwurf]

Der Trainer ist dagegen und der Trainer hat immer Recht - Punkt!

Gleich kommt jemand um die Ecke und erzählt dir, dass er das ja sagen muss, Pyro aber insgeheim eigentlich befürwortet...

Nö aber er pauschalisiert ziemlich stark, find daher die Aussage eher schwach von ihm, weil sie wiederlegbar ist.

Mal abgesehen davon, dass er im Sinne seines Arbeitgebers handelt:

Wo pauschalisiert er genau?

Nouri : Ich lehne das in jeglicher Form ab! Für mich ist wichtig, dass die Mannschaft voll fokussiert ins Spiel geht. Da hilft es nicht, wenn die eigenen Fans Raketen unter das Dach schießen. Ich frage mich schon, für wen die das machen. Die Mannschaft unterstützen sie damit nicht. Dazu kommt das Risiko, dass Menschen zu Schaden kommen. Es sind auch Familien mit Kindern im Stadion. Ich glaube nicht, dass es gesund ist, den Qualm der Rauchbomben einzuatmen.

Quelle Bild.de

Er spricht mMn klar die Verursacher an.
Und bestätigt zudem das, was einige hier sagen: das Team lässt sich davon nicht pushen.

Wie genau wiederlegst du das? Kennst du Spieler die sagen, dass die das toll finden und gepusht werden?

[Linsanity]

Und bestätigt zudem das, was einige hier sagen: das Team lässt sich davon nicht pushen.

Da pauschalisiert er Und das stimmt nicht. Ein Großkreutz und auch andere haben schon öffentlich bekundet, dass sie es beeindruckend etc. fidne...