BREXIT - Should I stay or should I go?

[XantaKlaus]

Briten scheitern krachend mit ihren Handelsplänen

Für Zweifler hatte Liam Fox keine Geduld. "All die Feiglinge, die sagen, wir schaffen das nicht, erzählen absoluten Mist", tönte Großbritanniens Minister für internationalen Handel. Bis zum 29. März, dem Tag des Brexits, werde man die 40 Freihandelsverträge zwischen der EU und anderen Ländern kopiert haben. "Eine Sekunde nach Mitternacht" würden sie für Großbritannien in Kraft treten, rief Fox jubelnden Anhängern seiner Tory-Partei zu.

Das war Anfang Oktober 2017. Inzwischen ist längst klar, dass Fox sein Versprechen nicht ansatzweise wird einhalten können. Erst vergangene Woche musste er Wirtschaftsvertretern in einem vertraulichen Treffen beibringen lassen, dass sie mit dem Brexit wohl auch den Zugang zu den meisten internationalen EU-Handelsabkommen verlieren werden.

Einmal mit Profis arbeiten

[C.Adams]

Sie haben ja den Deal mit der Schweiz (wobei das Ding ja auch wieder voller Auflagen ist und eigentlich sogar jederzeit, falls von der EU gewünscht, durch die Schweiz aufgehoben werden kann). Vielleicht klappt es ja auch mit Neuseeland. Obwohl...
Das war auch ne lustige Geschichte. Im Spätsommer hat Australien bei der EU angefragt, ob man die Verhandlungen nicht beschleunigen könne. Obwohl die EU in den letzten Verhandlungsphasen mit Japan war und auch Singapur noch nicht beendet war, hat man nach einigem Zögern (Überlastung) aber zugestimmt. Die Woche darauf hat Australien die ernsthaften Gespräche mit UK abgebrochen (nicht auf EU Anfrage). Etwa einen Monat später hat Neuseeland von der Sache Wind bekommen und die gleiche Bitte gehabt. Dies hat die EU abgelehnt, wg Überlastung (was wahrscheinlich stimmte und Neuseeland ist jetzt auch nicht soo groß). Neuseeland war daraufhin, nun ja, etwas angepis... und hat sofort Verhandlungen mit UK aufgenommen. Das war aber ziemlich zäh, da es Probleme mit dem gegenseitigen Verkauf von Lämmern und noch einigem mehr gab. Nach dem Japan Abschluss und Singapur Beendigung, hat die EU Neuseeland signalisiert, dass man jetzt wieder Kapazitäten für eine intensivere Verhandlung frei hat. Seit dem ist eigentlich eher Stille mit UK. Kann durchaus sein, dass NZ heimlich die 180er Wende gegenüber UK gemacht hat.
Japan hat übrigens alle Gespräche mit UK abgebrochen, bis die endlich wissen, was sie eigentlich wollen und ihr Verhältnis zur EU geklärt haben (ähnliche Äußerungen gibt es auch aus Kanada). Japan will allerdings große Teile seiner Investitionen in UK zurück haben und hat schon angekündigt, dass man UK im Falle eines harten Brexit wg einseitigem Vertragsbruch verklagen und einen hohen Schadensersatz verlangen wird (es gehen Gerüchte von einer hohen 3-stelligen Mrd. Summe, was mir aber etwas hoch gegriffen erscheint. Mal sehen, was da kommt). Läuft also bei good ol' Liam und seinen Brexiteer Kumpels. Paradise incoming.

[XantaKlaus]

Sieben Abgeordnete treten aus der Labour Partei aus und bleiben als "unabhängige Gruppe" im Parlament. Ich hoffe die letzten Wochen vor dem BREXIT werden jetzt nicht auf einmal chaotisch.

[Norge]

Sieben Abgeordnete treten aus der Labour Partei aus und bleiben als "unabhängige Gruppe" im Parlament. Ich hoffe die letzten Wochen vor dem BREXIT werden jetzt nicht auf einmal chaotisch.

Ach komm, chaotisch. Das sind immer noch Briten und keine Italiener oder Griechen.

[anamous]

Sieben Abgeordnete treten aus der Labour Partei aus und bleiben als "unabhängige Gruppe" im Parlament. Ich hoffe die letzten Wochen vor dem BREXIT werden jetzt nicht auf einmal chaotisch.

Der spezielle Schritt hat mit Brexit weniger bis gar nix zu tun.

[PerRoentved]

(...)
Ach komm, chaotisch. Das sind immer noch Briten und keine Italiener oder Griechen.

Eben. Die alten Griechen haben die Demokratie erfunden, die Römer die Republik, aber die Engländer sind zunächst als Piraten berühmt geworden

[PerRoentved]

@anamous:
Bei zwei der MPs klingt das im O-Ton aber anders:
Mike Gapes:

I am furious that the Labour leadership is complicit in facilitating Brexit, which will cause great economic, social and political damage to our country. Jeremy Corbyn and those around him are on the wrong side on so many international issues – from Russia, to Syria, to Venezuela. A Corbyn Labour government would threaten our national security and international alliances.”

Gavin Shuker:

I have today resigned my membership of the Labour party. My decision to leave the party is rooted in my commitment to the constituents of Luton South and to making decisions in their best interests. Today, the Labour party is riddled with antisemitism, it presents a threat to our national security and it’s perfectly content to enable the hard Tory Brexit that will directly and negatively affect people in Luton.

Beide Zitate: https://www.theguardian.com/politics...ependent-group
Insgesamt überwiegt bei den Statements dort aber die Unzufriedenheit mit Corbyn und dem Kurs von Labour unter seiner Führung.

[anamous]

Das sind Neolibs, die versuchen werden, ein paar Stimmen von Labour abzugraben, weil die Partei ihnen zu links geworden ist, lies zu wenig neoliberal. Ihre vorgeschobenen Gründe sind irrelevant. Sie haben keinen klaren Plan bzgl. Brexit vorgelegt und eine der sieben, die so neoliberal ist, dass sie sich für die Privatisierung von Leitungswasser einsetzt hat heute noch, kaum Stunden nach der Nachricht, live im Fernsehen nen rassistischen Ausdruck verwendet.

[diamondstar]

Eine der sieben, die so neoliberal ist, dass sie sich für die Privatisierung von Leitungswasser einsetzt hat heute noch, kaum Stunden nach der Nachricht, live im Fernsehen nen rassistischen Ausdruck verwendet.

Sie wollte doch den Rassismus bei Labour bekämpfen - da ist der Austritt nur konsequent.

[Balljunge]

Sie haben keinen klaren Plan bzgl. Brexit vorgelegt

Ja, da hätten sie auch in der Partei bleiben können. Ach nein, Corbyn will ja ähnlich wie die Tories Einhörner. Somit gibt es ja einen Labour Plan.

Ersnthaft, May ist peinlich, aber was Labour abliefert ist nochmals ne Spur schlimmer in Anbetracht, dass Opposition so leicht wäre momentan.

[XantaKlaus]

Sieben Abgeordnete treten aus der Labour Partei aus und bleiben als "unabhängige Gruppe" im Parlament. Ich hoffe die letzten Wochen vor dem BREXIT werden jetzt nicht auf einmal chaotisch.

Der spezielle Schritt hat mit Brexit weniger bis gar nix zu tun.

Ja, aber ich musste darauf verweisen, weil ich es hier rein gepackt habe, förderlich ist es aber auch nicht, aber was sollte das auch sein?

[metz]

Wer weiss, wofür es gut ist. Labour würde es sicher gut tun, einmal in sich zu gehen und sich über die Sicht auf die Welt im allgemeinen und auf den Brexit im besonderen ein wenig Klarheit zu verschaffen. Wenn es so etwas braucht, um einen entscheidenden Impuls dafür zu liefern, kann das der Sache am Ende ja vielleicht dienen.

Kann ja auf Dauer nicht so weitergehen, dass man gegen eine der albernsten Regierungen der jüngeren Geschichte kein Land sieht.

[anamous]

Corbyn himself hat doch erst vor ganz kurzem in einem offenen Brief klar gestellt, welche Bedingungen erfüllt werden müssten, damit Labour zustimmt. Was gibt es da für Mysterien?

Was die Wählbarkeit von Labour angeht: man wird es sehen. Die Remainer haben die größere Medienpräsenz hier auf dem Festland und online, repräsentativ ist das aber nicht unbedingt. Auf der Insel wird der Diskurs auf „intellektueller“ Ebene von Tories, Libdems, Blairites und auf „ungebildeter“ Ebene von hart rechts eingestellten und in unsterblichem Hass gegen Corbyns Bewegung vereinten Tabloids dominiert. Was dann im Fall der Fälle gewählt würde steht auf einem anderen Blatt.

[Schmolle]

Die gehen nach wie vor mit ner Dead Mans Head all in.

Bin gespannt, ob EU bei der Haltung von Bernie Mack bleibt

[=Vince=]

Corbyn himself hat doch erst vor ganz kurzem in einem offenen Brief klar gestellt, welche Bedingungen erfüllt werden müssten, damit Labour zustimmt. Was gibt es da für Mysterien?

Was die Wählbarkeit von Labour angeht: man wird es sehen. Die Remainer haben die größere Medienpräsenz hier auf dem Festland und online, repräsentativ ist das aber nicht unbedingt. Auf der Insel wird der Diskurs auf „intellektueller“ Ebene von Tories, Libdems, Blairites und auf „ungebildeter“ Ebene von hart rechts eingestellten und in unsterblichem Hass gegen Corbyns Bewegung vereinten Tabloids dominiert. Was dann im Fall der Fälle gewählt würde steht auf einem anderen Blatt.

Wenn man die Forderungen in dem Brief liest angesichts der derzeitigen politischen Situation kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen, dass Corbyn doch einen Hard-Brexit befürwortet. Insbesondere diese drei Punkte würden meines Erachtens zum einen das Referendum weitgehend ignorieren und dementsprechend von den Brexit-Befürwortern nicht unterstützt werden:

- Close alignment with the single market, underpinned by “shared institutions”.

- “Dynamic alignment on rights and protections”, so that UK standards do not fall behind those of the EU.

- Clear commitments on future UK participation in EU agencies and funding programmes.